| |
|
Преступность, как кривое зеркало общества
| |
| Ghost_Wolf
♂
| Дата: Понедельник, 05-Дек-2011, 22:20:07 | Сообщение # 1
|
الداوي فرسان الهيكل
Постов: 1842
Репутация: 322
Вес голоса: 6
| Не даром у нас ходят пословицы вроде "от сумы и тюрьмы не зарекайся" и "полстраны уже сидело, а другой еще сидеть" Это серьезная проблема, тянущаяся многие поколения. Так или иначе она касается каждого. Можно оказаться невинно осужденным, или совершить проступок под влиянием обстоятельств. Не вы - так ваши друзья и близкие. И наоборот: подвергнуться от хулиганского нападения до разбойного и покушения на убийство. А уж телефон и бумажник из карманов или сумки мало у кого не таскали.
Почему так произошло? Что способствует и что мешает тому, чтобы это не повторялось? Как нужно поступать с мошенниками, ворами, бандитами и убийцами? Возможно ли что-то исправить? И если возможно, то как?
Среди свитков, висящих на стене у господина Наосигэ,
был свиток со словами: «К важным делам следует относиться легко».
Увидев этот свиток,
мастер Иттэй добавил: «К несущественным делам следует относиться серьезно» * * * Чего ты хочешь?
Оно тебе надо?
...и что ты для этого сделал?
|
| Нет анкеты |
| |
| Baron_Samedi
♂
| Дата: Вторник, 06-Дек-2011, 00:26:10 | Сообщение # 46
|
Soldier of fortune
Постов: 2537
Репутация: 750
Вес голоса: 8
| Quote (Ghost_Wolf) Оружие может и побуждает к насилию, но его никуда не денешь.
А по -моему -владение оружием нормальным людям только прибавляет ответственности. Можно носить ствол, но стрелять -то не обязательно. Только в крайней ситуации -или на тренировке, по мишеням, чтобы форму не потерять.
Картограф
1. Будь добр.
1.1. Будь добр, сука.
2. Люби людей
2.1. Не этим.
|
| Нет анкеты |
| |
| Славян
♂
| Дата: Вторник, 06-Дек-2011, 00:27:03 | Сообщение # 47
|
|
Ранг: Друг Вожака
Постов: 9462
Репутация: 564
Вес голоса: 7
| Quote (Вдоводел) Славян, копают. Знаю точно -сам копал ) . Ладно. Гопота станет менее борзой, согласен. А навыки эта фифа где возьмет ? Стоит одной дуре себе башку прострелить, или мужику грохнуть любимую тещу -такой хай поднимется !
Ну скажем хай - это такое дело которое можно регулировать даже нашими псевдо-сми. А навыки. А это будет точно также как сегодня с правами. У кучи людей права купленные, но тем не менее с грехом пополам ездят. Так и тут - кто то в тир будет ходить раз в неделю, а кто то надеятся на Его Величество Случай.
Выбраковка - это путь наверх!
Надежда — первый шаг на пути к разочарованию.
Аянааа))) Сними замечание за 11 год, да)) :)
 - Клан теневых волков
|
| Анкета
|
| |
| Ghost_Wolf
♂
| Дата: Вторник, 06-Дек-2011, 00:28:40 | Сообщение # 48
|
|
الداوي فرسان الهيكل
Постов: 1842
Репутация: 322
Вес голоса: 6
| Опять же, можно у этой фифы ствол запросто отобрать. Отметить эту победу возлиянием и пойти инкассаторов гопнуть. Вообще красота. Хель, ты у нас парень большой, но даже тебе можно сзади трубой по шее дать и вырубить. Никакой КС не спасет.
Среди свитков, висящих на стене у господина Наосигэ,
был свиток со словами: «К важным делам следует относиться легко».
Увидев этот свиток,
мастер Иттэй добавил: «К несущественным делам следует относиться серьезно» * * * Чего ты хочешь?
Оно тебе надо?
...и что ты для этого сделал?
|
| Нет анкеты |
| |
| =Dreamer=
♀
| Дата: Вторник, 06-Дек-2011, 00:28:58 | Сообщение # 49
|
|
Ранг: Молодой волк
Постов: 360
Репутация: 112
Вес голоса: 4
| Quote (Ghost_Wolf) А вы куда-то торопитесь?
Нет, но моя жизнь проходит, как и жизни всех остальных. И не факт что пока эти годы будут проходить наши жизни не оборвутся. Польза следующим поколениям, да, но все таки не хотелось бы жить смутными сомнениями в том, что когда-нибудь нашим внукам будет легче. Хотя, то, что сейчас обсуждается, вряд-ли может быть реализовано хотя-бы за 50 лет. Нужно видимо длительное время для вывода общества на другой уровень отношения к жизни.
Мгла позади, только вера с тобою.
|
| Анкета
|
| |
| Baron_Samedi
♂
| Дата: Вторник, 06-Дек-2011, 00:29:21 | Сообщение # 50
|
|
Soldier of fortune
Постов: 2537
Репутация: 750
Вес голоса: 8
| Quote (Фрэнк) Совершенно не зачем. Сайгу себе думаю прикупить если все ровно будет. С одним оружейником разговаривал - он мне рассказал что для Сайги можно самому травматические патроны снаряжать. И стрелять она будет соответственно круче любого травмата.
Факт. Но не советую -не городской ствол. Возьми помповуху -на нее и продаются травматические патроны, и самому легко заряжать. а уж выбор щас большой.
Картограф
1. Будь добр.
1.1. Будь добр, сука.
2. Люби людей
2.1. Не этим.
|
| Нет анкеты |
| |
| Ghost_Wolf
♂
| Дата: Вторник, 06-Дек-2011, 00:32:25 | Сообщение # 51
|
|
الداوي فرسان الهيكل
Постов: 1842
Репутация: 322
Вес голоса: 6
| Quote (Вдоводел) Факт. Но не советую -не городской ствол. Возьми помповуху -на нее и продаются травматические патроны, и самому легко заряжать. а уж выбор щас большой.
Плюс помпа надежна как булыжник и жрет любой патрон. Хотя Сайга грознее. Зависит от цели применения в общем.
Среди свитков, висящих на стене у господина Наосигэ,
был свиток со словами: «К важным делам следует относиться легко».
Увидев этот свиток,
мастер Иттэй добавил: «К несущественным делам следует относиться серьезно» * * * Чего ты хочешь?
Оно тебе надо?
...и что ты для этого сделал?
|
| Нет анкеты |
| |
| Baron_Samedi
♂
| Дата: Вторник, 06-Дек-2011, 00:34:56 | Сообщение # 52
|
|
Soldier of fortune
Постов: 2537
Репутация: 750
Вес голоса: 8
| Quote (Славян) Так и тут - кто то в тир будет ходить раз в неделю, а кто то надеятся на Его Величество Случай.
Проще говоря на авось. Не забудь еще в какой стране мы живем. Всегда найдется идиот, покупающий пистолет только для того, чтобы замочить тещу. Или соседа, жену -вариантов масса. СМИ такой хай не заткнут, как такие случаи начнутся. Фактор дурака в нашей стране нельзя сбрасывать со счетов.Добавлено (06-Дек-2011, 00:34:56)
---------------------------------------------
Quote (Ghost_Wolf) Хотя Сайга грознее. Зависит от цели применения в общем.
Лично я с ней охочусь. В городе такая штука не нужна.
Картограф
1. Будь добр.
1.1. Будь добр, сука.
2. Люби людей
2.1. Не этим.
|
| Нет анкеты |
| |
| Славян
♂
| Дата: Вторник, 06-Дек-2011, 00:37:03 | Сообщение # 53
|
|
Ранг: Друг Вожака
Постов: 9462
Репутация: 564
Вес голоса: 7
| Quote (Ghost_Wolf) Опять же, можно у этой фифы ствол запросто отобрать. Отметить эту победу возлиянием и пойти инкассаторов гопнуть. Вообще красота. Хель, ты у нас парень большой, но даже тебе можно сзади трубой по шее дать и вырубить. Никакой КС не спасет.
Дык - я ж и не спорю) К чему отрицать истину)
Выбраковка - это путь наверх!
Надежда — первый шаг на пути к разочарованию.
Аянааа))) Сними замечание за 11 год, да)) :)
- Клан теневых волков
|
| Анкета
|
| |
| =Dreamer=
♀
| Дата: Вторник, 06-Дек-2011, 00:41:51 | Сообщение # 54
|
|
Ранг: Молодой волк
Постов: 360
Репутация: 112
Вес голоса: 4
| Quote (Вдоводел) Всегда найдется идиот, покупающий пистолет только для того, чтобы замочить тещу. Или соседа, жену -вариантов масса. СМИ такой хай не заткнут, как такие случаи начнутся. Фактор дурака в нашей стране нельзя сбрасывать со счетов.
Да, это к тому что в нашем обществе это уже патология какая-то, очередной шаблон, трудно преодолимый. Говорю же, общество само себя загнало, и как теперь решить эту проблему, неведомо. Слишком уж иного противоречий. Слишком мала вероятность того, что общество хоть немного будет способствовать своей же переориентации в сторону уменьшения преступности, увеличения гуманности.
Мгла позади, только вера с тобою.
|
| Анкета
|
| |
| Bathory
♀
| Дата: Вторник, 06-Дек-2011, 19:58:23 | Сообщение # 55
|
|
Charming Bastard
Постов: 1662
Репутация: 459
Вес голоса: 6
| Ghost_Wolf, Славян, Вдоводел, понесло вас уже в сторону самообороны.
СМИ будет говорить то, что выгодно и выгодно кому-то. Покупается все, что только можно.
Было совершено столько преступлений, но известно о них далеко не за счет СМИ, народ просто говорит, порой даже кричит, и пока вот докричишься до того, кто это согласится опубликовать и дай Боже репортаж сделать.
Меня больше поражают выходки лиц кавказской национальности, которые приезжают в города и ведут себя как хозяева, как они спокойно могут оскорбить девушку, которая проходит мимо с молодым человеком, причем девушка самая обычная, не какой-то вызывающей внешности, просто выходит из кинотеатра, а они ее вдруг оскорбляют. Естественно, мч заступится, а они его окружают и лупят, и не факт, что еще привлекут их всех к ответственности. Начинаются сразу угрозы, люди боятся потом за свою жизнь.
И лезут же просто к тем, кто им на вид не понравился, их даже не трогаешь, проходишь мимо и думаешь постоянно - прицепятся или нет.
И уж они все со стволами ходят и это реальная угроза.
Со стороны таких людей и им подобных можно ожидать чего угодно. Просто честно, страшно мимо них ходить.
Кольцом окружают и начинается, и никто же не заступится по большему счету.
И никакая полиция, никакие охранники, никто ничего не сделает, мимо проедут, даже не попробуют разогнать.
Братство "ЕиС"
Ведите на меня охоту,
Пока не встанет новый зверь.
Думаю.
Мысли, крови сгустки,больные и запекшиеся, лезут из черепа.
Маркиз Декарабиа
|
| Анкета
|
| |
| Baron_Samedi
♂
| Дата: Вторник, 06-Дек-2011, 20:41:54 | Сообщение # 56
|
|
Soldier of fortune
Постов: 2537
Репутация: 750
Вес голоса: 8
| Нас не занесло -действительно раньше обсуждалась идея легализации огнестрела, как средства борьбы с преступностью, но идея не прошла.
Quote (Bathory) И никакая полиция, никакие охранники, никто ничего не сделает, мимо проедут, даже не попробуют разогнать.
Bathory, А вот это правда. Беда общества еще и во всеобщем равнодушии, каждый трясется только за свою шкуру. С лицами кавказской национальности я знаком более чем хорошо. Наглые, бесцеремонные, чувствующие полную безнаказанность. Сразу рука по многолетней привычке нащупывает автомат, которого уже нет , к сожалению. Вот этот язык они хорошо понимают. И сцены , описанные тобой, видел и я, и не раз. Я имел с ними стычки, уже после службы, но это так, несерьезно. У нас их немного, и ведут они себя смирно. Учили их несколько раз, и били, и вдруг начинали ни с того ни с сего их дома гореть....Они намек поняли.
Не думаю что они страшнее или непредсказумее преступников других национальностей. Дерьма везде хватает. И заметь -они задирают людей только группами, одинокий кавказец слова лишнего не вякнет. Ходят со стволами ? Этого добра и у нас хватает. И по мне так опаснее не наглец, любой национальности, а идиот. Особенно вооруженный.
Картограф
1. Будь добр.
1.1. Будь добр, сука.
2. Люби людей
2.1. Не этим.
|
| Нет анкеты |
| |
| Anila
♀
| Дата: Среда, 07-Дек-2011, 03:09:07 | Сообщение # 57
|
|
~отражение тени~
Постов: 2202
Репутация: 406
Вес голоса: 6
| Quote (Ghost_Wolf) Почему так произошло? Что способствует и что мешает тому, чтобы это не повторялось? Как нужно поступать с мошенниками, ворами, бандитами и убийцами? Возможно ли что-то исправить? И если возможно, то как?
1. за почему ты и сам максимально же в первом топике написал -_-
кого-то подставили, кто-то под обстоятельствами, а у кого-то душа жаждет крови.
2. имхо, никаким государством в виде закона, органов и т.п. на _каждого_ в обществе не повлияешь. оно снижает уровень того, как могло б было быть, но на тысячу-другую людей найдется тот, кто оказался или не "чувствителен" к правовым и моральным нормам, или обстоятельства.
3. исправительные работы, задействование в производство общественно нужных/полезных предметов и компенсации (в случае краж) считаю нормальным вариантом, хотя когда речь идёт об отдельных у.... _нехороших_ людях, пытки и мучительная смерть кажется весьма гуманной.
4. тех, кто сел в колонию - фактически нет. единицы исправятся, но это речь о человеке конкретном, для данных по обществу это не значительно.
говорят, профилактика лучший способ снизить. а вот как профилактировать - дело отдельной и сложной дискуссии
Yesterday is a history, tomorrow is a mystery, but today is a gift. That's why it is called the present. ©
Если тебя выписали из сумасшедшего дома, это еще не значит, что тебя вылечили. Просто ты стал как все. ©
Тень - самый верный спутник, но и она покидает нас, когда над головой сгущаются тучи. ©
|
| Анкета
|
| |
| Ghost_Wolf
♂
| Дата: Среда, 07-Дек-2011, 21:49:54 | Сообщение # 58
|
|
الداوي فرسان الهيكل
Постов: 1842
Репутация: 322
Вес голоса: 6
| Батори действительно больную тему затронула. А уж в Ростове ЛКН и подавно должно быть засилье. Всё так. Наглые беспредельщики. Ведут себя как звери. Люди не могут это остановить благодаря статье 282 УК РФ и тому, что приземлять этих ребят надо сразу и очень всерьез. А за это существуют отдельный прайс. Беда в том, что легких поражений они не понимают. Почему охрана не вмешивается - понятно. Его ещё до вечера выцепят и на месте раскатают. Нужно быть отчаянным человеком, чтобы в такое ввязаться. Что до полиции - до эти даже если примут - потом по звонку все равно отпустят. Наверное поэтому и не хотят терять время. Хотя.. при чем тут время, ну человеком надо быть.
Quote (Bathory) СМИ будет говорить то, что выгодно и выгодно кому-то. Покупается все, что только можно.
Точно. Всякая вещь, которая происходит - кому-нибудь нужна. Не могут события подобного масштаба происходить просто так.
Quote (Вдоводел) Не думаю что они страшнее или непредсказумее преступников других национальностей. Дерьма везде хватает. И заметь -они задирают людей только группами, одинокий кавказец слова лишнего не вякнет.
Согласен. Обычные этно-группировки, пользующиеся безнаказанностью. Вспомним 90е, наши ребята тоже могут быть приличными скотами, и весьма опасными.
Quote (Anila) 1. за почему ты и сам максимально же в первом топике написал -_-
Как посмотреть. То, что всё это тянется очень давно, еще ничего не объясняет. У меня есть свое мнение по этому поводу, но может у кого-то будет и другое.
Quote (Anila) имхо, никаким государством в виде закона, органов и т.п. на _каждого_ в обществе не повлияешь. оно снижает уровень того, как могло б было быть, но на тысячу-другую людей найдется тот, кто оказался или не "чувствителен" к правовым и моральным нормам, или обстоятельства.
На каждого и правда не повлияешь. И уж тем более такой спорной вещью, как закон. Ну что такое этот закон, в глазах обыкновенного человека? Правила, установленные всеми этими чиновниками, которые они сами же не соблюдают. Ярмо. А если посмотреть на вещи с другой стороны решетки - у них своя справедливость. Иная, да. Но чем ростовщик лучше вора? Я сейчас не стараюсь вызвать симпатии к уголовному миру, как может показаться. Это скорее личное мнение человека, для которого оба эти закона вроде правил игры и никаких чувств не вызывают. Я думаю таких людей не так уж мало.
Quote (Anila) исправительные работы, задействование в производство общественно нужных/полезных предметов и компенсации (в случае краж) считаю нормальным вариантом, хотя когда речь идёт об отдельных у.... _нехороших_ людях, пытки и мучительная смерть кажется весьма гуманной.
Существует ряд сложностей, связанный с таким производством. Это низкая квалификация заключенных, и необходимость жесткого контроля. Мало кому можно доверить ту же стамеску.
И ещё: однажды он выйдет на свободу. И тут встает вопрос, чем по-жизни ему быть-заниматься. Даже если он решит жить честно. Имея на руках справку об освобождении, тяжело устроиться нормальную работу.
Quote (Anila) говорят, профилактика лучший способ снизить. а вот как профилактировать - дело отдельной и сложной дискуссии
Предлагаю обсудить это здесь. Формат темы позволяет.
Среди свитков, висящих на стене у господина Наосигэ,
был свиток со словами: «К важным делам следует относиться легко».
Увидев этот свиток,
мастер Иттэй добавил: «К несущественным делам следует относиться серьезно» * * * Чего ты хочешь?
Оно тебе надо?
...и что ты для этого сделал?
|
| Нет анкеты |
| |
| Фрэнк
♂
| Дата: Среда, 07-Дек-2011, 21:58:14 | Сообщение # 59
|
Ранг: Влиятельный волк
Постов: 3337
Репутация: 577
Вес голоса: 7
| Quote (Ghost_Wolf) И ещё: однажды он выйдет на свободу. И тут встает вопрос, чем по-жизни ему быть-заниматься. Даже если он решит жить честно. Имея на руках справку об освобождении, тяжело устроиться нормальную работу.
Не просто тяжело, а практически не реально. Ибо в нашей стране человек побывавший в местах не столь отдаленных считается отбросом общества.
Обходя разложенные грабли мы теряем драгоценный опыт
|
| Нет анкеты |
| |
| Anila
♀
| Дата: Суббота, 10-Дек-2011, 03:04:09 | Сообщение # 60
|
|
~отражение тени~
Постов: 2202
Репутация: 406
Вес голоса: 6
| Quote (Ghost_Wolf) Ну что такое этот закон, в глазах обыкновенного человека? ... у них своя справедливость. Иная, да.
для стандартного человека не сказал б что закон пустое слова, в любом случае свои права, прописанные в законодательстве, на ветер не спешим пускать.
в частности, в том же уголовном праве потерпевшая сторона требует чтоб виновного по закону наказали.
ну а справедливость... высоко берешь, как по мне. если говорить о мыслящем человека, который в голове сложил целую цепь (логическую) что к чему и как, и нашел себе таким образом базу совершить преступление - то да, поступил по своей справедливости. но сколько таких? меньшинство же из осужденных. остальные максимум оправдывают себя тяжким бытием, но от этого они не действовали на основе своей справедливости (скорее, у них этого понятия не особо то имеется), ну и еще часть и не пытается найти причину своим поступкам, что уж там. так звезды стали.
Quote (Ghost_Wolf) Существует ряд сложностей, связанный с таким производством. Это низкая квалификация заключенных, и необходимость жесткого контроля. Мало кому можно доверить ту же стамеску. И ещё: однажды он выйдет на свободу. И тут встает вопрос, чем по-жизни ему быть-заниматься. Даже если он решит жить честно. Имея на руках справку об освобождении, тяжело устроиться нормальную работу.
Мамин дедушка работалв месте лишения свободы, дома имеется несколько вилок сделанных местными - никогда ими не пользовалась, скорее как забавная штука хранятся. ))
затрудняюсь судить о качестве, хотя ж практические навыки они так постепенно получают-улучшают О.о
а за выход и новую жизнь - печальная часть (
Quote (Ghost_Wolf) Предлагаю обсудить это здесь. Формат темы позволяет.
слышала, что в штатах создавали город для бывших заключенных, которые выйдя на свободу хотели вернутся к нормальной жизни, и для отстранения от своей былой компанни и во избежания рецидива селились туда.
как пошло (а м.б. и идет) дело не знаю - с одной стороны есть в этом доля перспективы для восстановления, с другой слабо верится что в город не попадет тот, кто не собирается бросать былое, а дальше со своими последствиями..
но это только как вариант профилактики рецидива
Yesterday is a history, tomorrow is a mystery, but today is a gift. That's why it is called the present. ©
Если тебя выписали из сумасшедшего дома, это еще не значит, что тебя вылечили. Просто ты стал как все. ©
Тень - самый верный спутник, но и она покидает нас, когда над головой сгущаются тучи. ©
|
| Анкета
|
| |
|
|
