| |
|
Детишки развлекаются.
| |
| Sid
♂
| Дата: Суббота, 20-Апр-2013, 14:52:47 | Сообщение # 136
|
|
Ранг: Волчонок
Постов: 123
Репутация: 46
Вес голоса: 2
| Цитата (Справедливость) преступники как раз и становятся преступниками из-за херовой жизни. А из хороших семей, это уже, скорее всего, какое-то психическое отклонение изначально, при рождении. Не всегда. Чаще из-за неудовлетворенности. Допустим, у ребенка хорошая, обеспеченная семья. Но, заботы родителей нет, ибо они постоянно заняты. У ребенка нет друзей, потому что ему некогда их заводить, он занят постоянно, так как родители не могут оставить ребенка без присмотра. У него есть няня, тренеры и все тому подобное. Нет только самого главного - родителей. Воспитание, обучение, культура, знания - это все есть. Но, это неважно, когда при живых-то родителях их не видеть.
Кто сказал, что убийца не святой? Ваша кровь очищает ваши души Бог - ваш дом, так идите же домой Просто мы ваша транспортная служба
|
| Анкета
|
| |
| Справедливость
♂
| Дата: Суббота, 20-Апр-2013, 14:55:58 | Сообщение # 137
|
Воин Добра и Света
Постов: 1239
Репутация: 582
Вес голоса: 7
| Цитата (Sid) Допустим, у ребенка хорошая, обеспеченная семья. Но, заботы родителей нет, ибо они постоянно заняты. У ребенка нет друзей, потому что ему некогда их заводить, он занят постоянно, так как родители не могут оставить ребенка без присмотра. У него есть няня, тренеры и все тому подобное. Нет только самого главного - родителей. Воспитание, обучение, культура, знания - это все есть. Но, это неважно, когда при живых-то родителях их не видеть. приведи мне примеры, желательно ссылками. Ну или именами таких преступников И да - "хорошая семья" - эта такая семья, где о ребёнке заботятся и уделяют внимание. А то, что ты описал, хоть и богатая, но не совсем именно "хорошая"
- Клан Теневых Волков
|
| Анкета
|
| |
| Sid
♂
| Дата: Суббота, 20-Апр-2013, 15:10:52 | Сообщение # 138
|
|
Ранг: Волчонок
Постов: 123
Репутация: 46
Вес голоса: 2
| Цитата (Справедливость) приведи мне примеры, желательно ссылками. Ну или именами таких преступников Ну, первый Генри Холмс на душу попался.
Цитата (Справедливость) И да - "хорошая семья" - эта такая семья, где о ребёнке заботятся и уделяют внимание. А то, что ты описал, хоть и богатая, но не совсем именно "хорошая" Ну, здесь, да. Лажа моя.Добавлено (20-Апр-2013, 15:08:07) --------------------------------------------- Омг. Не Генри. Добавлено (20-Апр-2013, 15:10:52) --------------------------------------------- Джон Боткин, Питтер Саттклиф
Кто сказал, что убийца не святой? Ваша кровь очищает ваши души Бог - ваш дом, так идите же домой Просто мы ваша транспортная служба
|
| Анкета
|
| |
| Справедливость
♂
| Дата: Суббота, 20-Апр-2013, 15:54:51 | Сообщение # 139
|
Воин Добра и Света
Постов: 1239
Репутация: 582
Вес голоса: 7
| это который врач? Я в инете не нашёл инфу про его детство, поэтому судить насчёт семьи не могу. Но мотивами его преступлений было обогащение, а не жестокость ради жестокости. Цитата (Sid) Питтер Саттклиф этого тоже в детстве травили, детская травма, все дела
просто хочу сказать, что считаю это высказывание: Цитата (Sid) все самые жестокие преступники выростают как правило в обеспеченных, хороших семьях. в корне не верным. Как правило самые жестокие преступники вырастают как раз в плохих семьях, с некоторыми исключениями.
- Клан Теневых Волков
|
| Анкета
|
| |
| ЙошЪ
♀
| Дата: Суббота, 20-Апр-2013, 16:00:17 | Сообщение # 140
|
Собака страшная
Постов: 5784
Репутация: 1473
Вес голоса: 10
| Цитата (Wolf_Legend) И здесь нет родителей, Йош. Здесь есть воспитатели. которые душу вкладывают в ребенка. Если ты внимательно вслушаешься в слово "родитель", то я надеюсь, сумеешь понять его значение, которое вовсе не предполагает воспитание. Еще попробуй вслушаться в звучание слова "воспитатель". Я веду к тому, что родитель не ровно воспитатель, даже не смотря на то, что так считается и так принято говорить. В твоем случае ответственность за поступки ребенка лежит на том кто его воспитывал.
Цитата (Wolf_Legend) Все зависит от человека. Грубо говоря, дети уже рождаются такими Дети никакими рождаются, дети какими-то становятся, опадая под влияние людей, ситуаций и различных факторов в течении взросления. Так что от них самих тоже мало что зависит. Маугли вспомни.
Цитата (Справедливость) Как правило самые жестокие преступники вырастают как раз в плохих семьях, с некоторыми исключениями. И да, это действительно так. Доказательств тонна.
Я не считаю, скольких успела спасти, Десять душ или, может, сто - Сколько б ни было их зажато в моей горсти, Меня. Не. Спасет. Никто. ©
Все люди должны трахаться. Недотраханные люди никому не нужны. © Eddy "The Havok"
|
| Анкета
|
| |
| Wolf_Legend
♀
| Дата: Суббота, 20-Апр-2013, 16:12:54 | Сообщение # 141
|
Ранг: Влиятельный волк
Постов: 3870
Репутация: 513
Вес голоса: 7
| Цитата (Sid) Без взрослых никуда, извольте. Я не говорила, что можно без взрослых, Сид.
Цитата (Sid) Но, тем не менее, все самые жестокие преступники выростают как правило в обеспеченных, хороших семьях. Нет, нет и нет. Я выросла в хорошей и обеспеченной семье. И мне и в голову не приходило вытворять что-то подобное, как в первом посте или идти на какие-то преступления. Боже упаси.
Цитата (Справедливость) от воспитания зависит в большинстве случаев, вообщет. Вероятность того, что в любящей и заботящейся семье вырастет монстр в сто раз меньше, чем этот же монстр вырастет где-нибудь в детдоме или фиговой семье. Эм, я бы даже сказала, что в фиговой семье шанс намного больше, чем в детдоме и благополучной семье.
Цитата (Sid) Не всегда. Чаще из-за неудовлетворенности. Допустим, у ребенка хорошая, обеспеченная семья. Но, заботы родителей нет, ибо они постоянно заняты. У ребенка нет друзей, потому что ему некогда их заводить, он занят постоянно, так как родители не могут оставить ребенка без присмотра. У него есть няня, тренеры и все тому подобное. Нет только самого главного - родителей. Воспитание, обучение, культура, знания - это все есть. Но, это неважно, когда при живых-то родителях их не видеть. Это пример неблагополучной семьи скорее, чем благополучной...
Цитата (ЙошЪ) В твоем случае ответственность за поступки ребенка лежит на том кто его воспитывал. Да, лежит. Но блин, Йош. Я все никак не могу добиться ответа на мой вопрос. Снова же вернемся в детдом. Человек, воспитатель, за которым не замечено ничего плохого, любящий детей и отдающий себя всего детям. Воспитывает в них хорошее и прививает им только хорошее, разжевывая им все и кормящий их как голубица своих птенцов. Ну, просто пример для подражания этот воспитатель. Ребенок окружен лаской, заботой, вниманием - всем, что ему не могут дать родители. И раз, происходит вот такое, как описал наемник. Как это объяснить? Что, их так воспитали? Нет. Ему наоборот давали самое лучшее, а тут такой контраст и несовместимость.
Цитата (ЙошЪ) Дети никакими рождаются, дети какими-то становятся, опадая под влияние людей, ситуаций и различных факторов в течении взросления. Так что от них самих тоже мало что зависит. Маугли вспомни. Не спорю, что человек зависит от среды обитания и будет к ней приспосабливаться. Но! Если человек предрасположен к чему-то хорошему, то даже в плохой среде он будет хорошим или вообще будет стараться не попадать в такую среду. Говоришь никакими дети рождаются? ан нет, ошиблась. Уже с самого рождения в ребенке просматривается это, при чем отлично.
Музыка - это то, чего нельзя передать словами, чего мы не видим, чего не чувствуем в жизни, это абсолютно другой мир со своими эмоциями, со своими законами.
|
| Анкета
|
| |
| Справедливость
♂
| Дата: Суббота, 20-Апр-2013, 16:19:23 | Сообщение # 142
|
Воин Добра и Света
Постов: 1239
Репутация: 582
Вес голоса: 7
| Цитата (Wolf_Legend) Ребенок окружен лаской, заботой, вниманием - всем, что ему не могут дать родители. И раз, происходит вот такое, как описал наемник. Как это объяснить? Что, их так воспитали? Нет. Ему наоборот давали самое лучшее, а тут такой контраст и несовместимость. в детдоме ребёнок НИКОГДА не окружён достаточной лаской и вниманием, если он не единственный ребёнок в этом детдоме х)) Извини, Йош, что влез так беспардонно х(
- Клан Теневых Волков
|
| Анкета
|
| |
| ЙошЪ
♀
| Дата: Суббота, 20-Апр-2013, 16:21:59 | Сообщение # 143
|
Собака страшная
Постов: 5784
Репутация: 1473
Вес голоса: 10
| Цитата (Wolf_Legend) . Снова же вернемся в детдом. Человек, воспитатель, за которым не замечено ничего плохого, любящий детей и отдающий себя всего детям. Воспитывает в них хорошее и прививает им только хорошее, разжевывая им все и кормящий их как голубица своих птенцов. Ну, просто пример для подражания этот воспитатель. Ребенок окружен лаской, заботой, вниманием - всем, что ему не могут дать родители. И раз, происходит вот такое, как описал наемник. Как это объяснить? Ребенок, которого любили не сделает такого. Или сделает, но за компанию с дурными ребятами со двора, и наверняка будет острее всех ощущать вину. И еще. В детских домах дети редко подвергаются такому обилию обожания.
Цитата (Wolf_Legend) Если человек предрасположен к чему-то хорошему, то даже в плохой среде он будет хорошим или вообще будет стараться не попадать в такую среду. Что это значит? как это будет стараться куда-то не попадать, если еще не знает, где хорошо, а где плохо? Дети могут наследовать черты характера родителей, но эти же черты могут быть как в хорошем, так и в плохом человеке, и вовсе не от самого ребенка зависит, каким он станет.
Цитата (Wolf_Legend) Уже с самого рождения в ребенке просматривается это, при чем отлично. Примеры, доказательства.Добавлено (20-Апр-2013, 16:21:59) ---------------------------------------------
Цитата (Справедливость) Извини, Йош, что влез так беспардонно х( Да ну бро, все нормально.
Я не считаю, скольких успела спасти, Десять душ или, может, сто - Сколько б ни было их зажато в моей горсти, Меня. Не. Спасет. Никто. ©
Все люди должны трахаться. Недотраханные люди никому не нужны. © Eddy "The Havok"
|
| Анкета
|
| |
| Wolf_Legend
♀
| Дата: Суббота, 20-Апр-2013, 16:31:07 | Сообщение # 144
|
Ранг: Влиятельный волк
Постов: 3870
Репутация: 513
Вес голоса: 7
| Цитата (ЙошЪ) Ребенок, которого любили не сделает такого. Или сделает, но за компанию с дурными ребятами со двора, и наверняка будет острее всех ощущать вину. Он не сделает такого вообще. Редко, но есть.
Цитата (ЙошЪ) Что это значит? как это будет стараться куда-то не попадать, если еще не знает, где хорошо, а где плохо? Дети могут наследовать черты характера родителей, но эти же черты могут быть как в хорошем, так и в плохом человеке, и вовсе не от самого ребенка зависит, каким он станет. Здесь я имела ввиду уже знающего, так скажем ребенка.
Цитата (ЙошЪ) Примеры, доказательства. Примеры и доказательства? Да пожалуйста. Мальчик, мой сосед, и я. Мама мне рассказывала. Еще будучи младенцами мы были противоположностью друг друга. Еще зубы первые не пошли, а он уже был капризным, требовательным, своенравным и вредным. Я наоборот - тихая и спокойная. Подросли, ползаем. Он все крушит и ломает, не обращая внимания на указы родителей о том, что так нельзя (а семья благополучная), я же наоборот, все собираю, складываю на место и слушаю родителей. Единственное мое детское ослушание было тогда, когда я очень хотела узнать, что такое утюг и в результате мама дала мне его потрогать. Нет, не горячий, остывший, но еще не холодный. Две семьи, родители - замечательные люди. А дети разные, как Инь и Янь.Добавлено (20-Апр-2013, 16:31:07) ---------------------------------------------
Цитата (Справедливость) в детдоме ребёнок НИКОГДА не окружён достаточной лаской и вниманием, если он не единственный ребёнок в этом детдоме х)) Не зарекайся. В моем городе детдом есть и я захаживаю туда. И уж поверь, что я вижу то, что пишу. И знаю, что пишу.
Музыка - это то, чего нельзя передать словами, чего мы не видим, чего не чувствуем в жизни, это абсолютно другой мир со своими эмоциями, со своими законами.
|
| Анкета
|
| |
| ЙошЪ
♀
| Дата: Суббота, 20-Апр-2013, 16:37:56 | Сообщение # 145
|
Собака страшная
Постов: 5784
Репутация: 1473
Вес голоса: 10
| Цитата (Wolf_Legend) Он не сделает такого вообще. Редко, но есть. Тогда в чем смысл твоего вопроса?
Цитата (Wolf_Legend) Здесь я имела ввиду уже знающего, так скажем ребенка. Но у него же это знание не заложено с самого рождения. верно? Знание штук в принципе приобретенная, а не врожденная.
Цитата (Wolf_Legend) Он все крушит и ломает, не обращая внимания на указы родителей о том, что так нельзя (а семья благополучная), я же наоборот, все собираю, складываю на место и слушаю родителей. У тебя случайно нет крыльев за спиной? Нимба над головой?
Цитата (Wolf_Legend) Единственное мое детское ослушание было тогда, когда я очень хотела узнать, что такое утюг и в результате мама дала мне его потрогать. Исходя из этой фразы получается, что родители запрещали тебе узнавать, что такое утюг. Это так?
У детей есть темперамент, есть унаследованные черты характера, что делает их разными. Если твой сосед все крушил, пока ты смирно вышивала крестиком и на рояле играла, это не означает, что он потенциально плохой человек. Как и не означает, что ты потенциально хороший. В тихом омуте, как раз-таки, в тихом омуте.Добавлено (20-Апр-2013, 16:37:56) ---------------------------------------------
Цитата (Wolf_Legend) И уж поверь, что я вижу то, что пишу. И знаю, что пишу. Ссылки можно? Должен же быть у этого рая на земле сайт, раз там оплот добра и Справедливости.
Я не считаю, скольких успела спасти, Десять душ или, может, сто - Сколько б ни было их зажато в моей горсти, Меня. Не. Спасет. Никто. ©
Все люди должны трахаться. Недотраханные люди никому не нужны. © Eddy "The Havok"
|
| Анкета
|
| |
| Справедливость
♂
| Дата: Суббота, 20-Апр-2013, 16:41:51 | Сообщение # 146
|
Воин Добра и Света
Постов: 1239
Репутация: 582
Вес голоса: 7
| Цитата (Wolf_Legend) Не зарекайся. В моем городе детдом есть и я захаживаю туда. И уж поверь, что я вижу то, что пишу. И знаю, что пишу. всё дело в том, что детей в детдомах много, а воспитателей на всех всего несколько штук. Если родители оказывают своему ребёнку внимание в полной мере, хорошо кормят, водят в цирк, покупают собаку и хорошие игрушки, то детдомовские не получают всего этого совершенно. Они едят по расписанию за общим столом, получают подержанные игрушки, на всяческие развлекаловки ходят редко и тоже гуськом по парам, как в лагере. Как бы воспитатели не старались, они не смогут оказать должного внимания, как настоящие родители, ибо детей ну ОЧЕНЬ много. Ты бы смогла жить в лагере всю жизнь? А вот они так и живут. Если бы в детдомах всё было так радужно, зачем их вообще тогда постоянно призывают забрать в семьи, у них же всё отлично?
- Клан Теневых Волков
|
| Анкета
|
| |
| Wolf_Legend
♀
| Дата: Суббота, 20-Апр-2013, 16:56:45 | Сообщение # 147
|
Ранг: Влиятельный волк
Постов: 3870
Репутация: 513
Вес голоса: 7
| Цитата (Справедливость) то детдомовские не получают всего этого совершенно. Ага. но ездят в Италию месяца на два... Херово живут детдомовцы, да...
Цитата (ЙошЪ) Ссылки можно? Должен же быть у этого рая на земле сайт, раз там оплот добра и Справедливости. Может и есть, этого я не знаю.
Цитата (ЙошЪ) Исходя из этой фразы получается, что родители запрещали тебе узнавать, что такое утюг. Это так? Нет, не так. Они говорили мне, что будет больно. но вот меня что-то к нему перло. Я не совала пальцы в розетку, фасолинки в нос, не рисовала на обоях. Я вообще не делала всего того, что вытворяют дети... Нет, Йош, я не ангел.
Цитата (ЙошЪ) Но у него же это знание не заложено с самого рождения. верно? Знание штук в принципе приобретенная, а не врожденная. Слово "знающий" это и подразумевало.
Цитата (ЙошЪ) Тогда в чем смысл твоего вопроса? Смысл моего вопроса? В том, почему такое случается.
Музыка - это то, чего нельзя передать словами, чего мы не видим, чего не чувствуем в жизни, это абсолютно другой мир со своими эмоциями, со своими законами.
|
| Анкета
|
| |
| ЙошЪ
♀
| Дата: Суббота, 20-Апр-2013, 17:08:10 | Сообщение # 148
|
Собака страшная
Постов: 5784
Репутация: 1473
Вес голоса: 10
| Цитата (Wolf_Legend) Я вообще не делала всего того, что вытворяют дети... Господи, да у тебя не было детства.
Цитата (Wolf_Legend) Слово "знающий" это и подразумевало. Тогда ты опять что-то невнятное говоришь и противоречишь сама себе.
Цитата (Wolf_Legend) Смысл моего вопроса? В том, почему такое случается. Да причин миллион, ты этого не понимаешь? Однозначного ответа тут быть не может.
Я не считаю, скольких успела спасти, Десять душ или, может, сто - Сколько б ни было их зажато в моей горсти, Меня. Не. Спасет. Никто. ©
Все люди должны трахаться. Недотраханные люди никому не нужны. © Eddy "The Havok"
|
| Анкета
|
| |
| Wolf_Legend
♀
| Дата: Суббота, 20-Апр-2013, 17:18:16 | Сообщение # 149
|
Ранг: Влиятельный волк
Постов: 3870
Репутация: 513
Вес голоса: 7
| Цитата (ЙошЪ) Господи, да у тебя не было детства. У меня было детство, и шикарное)
Цитата (ЙошЪ) Тогда ты опять что-то невнятное говоришь и противоречишь сама себе. Я не противоречу сама себе. Я рассматриваю всевозможные варианты.
Цитата (ЙошЪ) Да причин миллион, ты этого не понимаешь? Однозначного ответа тут быть не может. Понимаю, но я хочу конкретики и прояснения.
Музыка - это то, чего нельзя передать словами, чего мы не видим, чего не чувствуем в жизни, это абсолютно другой мир со своими эмоциями, со своими законами.
|
| Анкета
|
| |
| ЙошЪ
♀
| Дата: Суббота, 20-Апр-2013, 17:27:47 | Сообщение # 150
|
Собака страшная
Постов: 5784
Репутация: 1473
Вес голоса: 10
| Цитата (Wolf_Legend) Понимаю, но я хочу конкретики и прояснения. Все хотят, ёлки. Но для этого нужно глубоко изучать конкретную ситуацию, у нас такой возможности нет.
Цитата (Wolf_Legend) Я не противоречу сама себе. Я рассматриваю всевозможные варианты. Смотри:
Цитата (Wolf_Legend) Если человек предрасположен к чему-то хорошему, то даже в плохой среде он будет хорошим или вообще будет стараться не попадать в такую среду. Говоришь никакими дети рождаются? ан нет, ошиблась. Уже с самого рождения в ребенке просматривается это, при чем отлично. Цитата (ЙошЪ) Что это значит? как это будет стараться куда-то не попадать, если еще не знает, где хорошо, а где плохо? Дети могут наследовать черты характера родителей, но эти же черты могут быть как в хорошем, так и в плохом человеке, и вовсе не от самого ребенка зависит, каким он станет. Цитата (Wolf_Legend) Здесь я имела ввиду уже знающего, так скажем ребенка. Цитата (ЙошЪ) Но у него же это знание не заложено с самого рождения. верно? Знание штук в принципе приобретенная, а не врожденная. Цитата (Wolf_Legend) Слово "знающий" это и подразумевало. Тебя последовательность твоих высказываний не смущает? Сперва ты говоришь, что ребенок рождается уже с каким-то знанием, а потом подтверждаешь, что знание можно только приобрести.
Я не считаю, скольких успела спасти, Десять душ или, может, сто - Сколько б ни было их зажато в моей горсти, Меня. Не. Спасет. Никто. ©
Все люди должны трахаться. Недотраханные люди никому не нужны. © Eddy "The Havok"
|
| Анкета
|
| |
|
|