| |
|
Власть портит человека?
| |
| nephalim
♂
| Дата: Вторник, 15-Май-2012, 23:48:59 | Сообщение # 16
|
|
Ранг: Волчонок
Постов: 47
Репутация: 65
Вес голоса: 3
| Власть не портит человека, никогда! Власть дает возможность реализовать свою суть. Пока ты никто и имя твое- ничто, ты скрываешь свою суть, а когда ты имеешь власть ты реализуешь себя как личность, будь то мразь или порядочный человек.
Если человека кусает вампир, он становится вампиром!Такое ощущение, что многих вокруг искусали бараны...)
ימפּעקאַבאַל וואָריער
|
| Анкета
|
| |
| Вольтера
♀
| Дата: Суббота, 26-Май-2012, 13:06:32 | Сообщение # 17
|
Ранг: Общительный волк
Постов: 2949
Репутация: 466
Вес голоса: 6
| Я думаю что власть портит человека в большинстве случаев.Человек забывает какой он был раньше.Когда появляется возможность кем то управлять всплывают все обиды.Хотя если человек думает о чувствах других,то власть его не испортит.
So let the flames begin.
|
| Нет анкеты |
| |
| Сивый
♂
| Дата: Понедельник, 28-Май-2012, 11:11:55 | Сообщение # 18
|
Крестный отец
Постов: 4692
Репутация: 572
Вес голоса: 7
| Quote (nephalim) Власть не портит человека, никогда! Власть дает возможность реализовать свою суть. Пока ты никто и имя твое- ничто, ты скрываешь свою суть, а когда ты имеешь власть ты реализуешь себя как личность, будь то мразь или порядочный человек.
реализовать себя человек может и без наличия власти.. для этого необходимы лишь талант, желание и рвение. 
 - Клан Теневых Волков
|
| Анкета
|
| |
| Стрелок_с_Волчьей_скалы
♀
| Дата: Четверг, 31-Май-2012, 02:11:41 | Сообщение # 19
|
|
Ранг: Волчонок
Постов: 38
Репутация: 43
Вес голоса: 2
| Определенно портит, но не каждого. Власть она возвышает человека в глазах других, и он это конечно понимает, но некоторые люди осознают, что и та должность, на которой они находятся- почетна, а некоторые возносят себя дальше, что может привести не к самым благим последствиям...
|
| Нет анкеты |
| |
| Драугват
♂
| Дата: Пятница, 22-Июн-2012, 23:41:48 | Сообщение # 20
|
|
Ранг: Молодой волк
Постов: 476
Репутация: 60
Вес голоса: 3
| Меня бы испортила неимоверно... Да вряд ли есть куда портить...
Оруженосец
Странное дело: о том, что хорошо, о днях, которые провел приятно, рассказывается скоро, и слушать про них не так уж интересно. А вот про то, что неприятно, что вызывает страх или отвращение, рассказы получаются долгими и захватывающими. (с) Джон Роналд Руэл Толкин
|
| Анкета
|
| |
| Кроули
♂
| Дата: Понедельник, 25-Июн-2012, 14:05:41 | Сообщение # 21
|
|
the king of hell
Постов: 12765
Репутация: 2079
Вес голоса: 10
| Quote (Сивый) реализовать себя человек может и без наличия власти.. для этого необходимы лишь талант, желание и рвение.
согласен.
я считаю портит....не всех возможно, но меняет точно. человек не может прийти к власти одним и остаться таким навсегда и до конца...ну это лично мое мнение....
прощай, мой рай (с)
|
| Анкета
|
| |
| =Dreamer=
♀
| Дата: Воскресенье, 29-Июл-2012, 15:06:39 | Сообщение # 22
|
|
Ранг: Молодой волк
Постов: 360
Репутация: 112
Вес голоса: 4
| Портит как и деньги, если это высшая цель. Власть меняет человека, меняет его мировоззрение, ценности, цели и отношения с другими людьми. Да, власть правит миром и не будь в мире власти, развалилась бы вся действующая структура, социально-политический строй, мир погрузился бы в хаос и деградировал, потому что если власти не существует и существует свобода, нет механизма управления, соответственно нет страха и как следствие, возможно, массовая разруха в силу наличия у человека негативных качеств, а вообще мир без власти даже представить сложно. Имхо, существует ошибочное мнение, что человек не имеющий власти - "никто", это придумали люди имеющие власть и считающие себя "кем-то" в силу наличия в их руках власти, по отношению к "никому". И "никем" принято считать людей, которые находятся на низшем уровне социальной иерархии, не имеющих в своих руках власти, это - масса, которую люди имеющие власть могут всячески эксплуатировать по принципу "разделяй и властвуй". Известно, что для того чтобы достигнуть власти необходимо "идти по головам" и все крушить на своем пути действуя при этом хитро, в основе всего лежат деньги, что изначально является негативным фактором. Этот путь портит человеческое в человеке, он становится как-бы машиной стремящейся захватить себе все больше и больше власти и соответственно денег, его потребности стремительно возрастают.
В любом случае, к человеку имеющему власть, со стороны ценителей власти в "массах" возникает зависть порождающая ненависть и желание воспользоваться его властью себе в угоду. Что же происходит в итоге, представим простой пример, когда человек работает, общается с людьми, далее, он каким-то образом выходит на высокий уровень, оказываясь при администрации, на высокооплачиваемой должности, что происходит? Во первых, может появится гордыня, из серии "я на вершине а все остальные - глупцы не имеющие мозгов", во вторых может возникнуть пренебрежение своими бывшими друзьями, в силу того что они "слабее" как принято думать, тогда (в худшем случае) возникает такая ситуация "- О, привет, дружище, давно не виделись! - Здравствуйте, а Вы собственно кто?". И в третьих, сами друзья такому человеку завидуют и злятся на него за то что они "никто" а он "всё" и при обращении к нему всё выглядит слишком банально: "Привет, друг, как я рад тебя видеть! Рассказывай как твои дела, что нового? Слушай, брат, не одолжишь мне денег на пару месяцев?", и в этот момент человек понимает что друзей то нет, и его дела на самом деле никому не нужны.
Человек, имеющий власть, портится или меняется, он теряет себя такого, каким он был ранее, он обретает цель в жизни - власть. Он зациклен на власти и вся его жизнь проходит в этом цикле. Конечно, есть люди, отдавшие свою жизнь власти и деньгам, и ни разу не пожалевшие о своем выборе, и без них тоже нельзя, такие люди нужны обществу, по крайней мере такому обществу, каким оно является сейчас. Это личное право каждого. Не по теме, лично я не хотела бы властвовать ради денег, не считаю людей не имеющих власти "никем". Да, воля к власти правит миром, но не всегда, кое-где есть еще человечность и все такое.
Имхо, опять таки, не всегда и не везде так бывает, но бывает.
Мгла позади, только вера с тобою.
|
| Анкета
|
| |
| Laible
♂
| Дата: Воскресенье, 29-Июл-2012, 17:10:36 | Сообщение # 23
|
|
Ранг: Волчонок
Постов: 72
Репутация: 26
Вес голоса: 2
| Всему веной ЧСВ! Самый страшный и сильный враг любого человека. Чуть лучше должность чем у других, или чуть больше денег. Все... зазвездился.
|
| Анкета
|
| |
| Volchica-olja
♀
| Дата: Пятница, 28-Сен-2012, 22:39:55 | Сообщение # 24
|
|
Ранг: Молодой волк
Постов: 320
Репутация: 113
Вес голоса: 4
| Думаю что это зависит от самого человека. Видела как люди поднявшись достаточно высоко оставались нормальным людьми, и равно видела как люди облеченные минимальной властью уже рвали крышу. Последнее сейчас кажется модно называть синдромом вахтера)
Пламя, заверни мой стан в багряный атлас,
Чтобы танец мой никто не смог повторить.
Чтобы на последний суд в назначенный час
Я вошла подобно деве зари.
|
| Нет анкеты |
| |
| Drow
♀
| Дата: Понедельник, 01-Окт-2012, 00:49:52 | Сообщение # 25
|
|
Ранг: Молодой волк
Постов: 440
Репутация: 178
Вес голоса: 4
| Власть сильно портит людей, но куда сильнее людей порят деньги.
А если и деньги и власть, то полный атас.
Не хочу испытывать это на себе, не могу предсказать что полуситься если я получу какой-либо высокий пост или офигительную должность.
Наверное я тоже могу испортиться, все же люди.
К испорченным людям отношусь с толикой презрения, они для меня как наркоманы которые не смогли удержаться от соблазна заглотить еще дозу.
Восемнадцать ушей у меня! Ня! И четыре руки! Ки! И по клизьме в каждой руке! Ке!
|
| Нет анкеты |
| |
| Scarecrow
♂
| Дата: Вторник, 04-Дек-2012, 22:46:11 | Сообщение # 26
|
|
Ранг: Молодой волк
Постов: 540
Репутация: 160
Вес голоса: 4
| Чтобы узнать человека - дай ему власть. Она откроет всего его на обозрение таким,какой он есть на самом деле. С другой стороны, не будет власти- не будет порядка. Всё зависит лишь от самого человека.
"Нет ничего приятней хаоса,который подчинён диктату"
 Клан Теневых Волков - Страж
|
| Нет анкеты |
| |
| Имбирь
♀
| Дата: Среда, 05-Дек-2012, 10:40:07 | Сообщение # 27
|
Рей-Киррах
Постов: 11122
Репутация: 1466
Вес голоса: 10
| Власть предполагает ответственность. И не только за себя, но и за окружающих, подчиненных, даже за то, к чему непосредственно ты не имеешь отношения. "Портит" человека власть без ответственности. Быть ответственным за себя сложно, а быть ответственным еще и за происходящее вокруг сложно вдвойне. Гораздо проще наслаждаться моментом, отыгрывать свои комплексы, пуститься во все тяжкие и потом с грохотом сверзиться с "пьедестала". Добившись власти, человеком останется только по-настоящему сильная личность.
имхо, конечно.
Я влюблена. Он идеален. Его зовут Морфей
В детстве у меня были не компьютер и интернет, а детство
|
| Анкета
|
| |
| halfwolf
♂
| Дата: Среда, 05-Дек-2012, 14:04:36 | Сообщение # 28
Сообщение
отредактировал(а) halfwolf - Среда, 05-Дек-2012, 14:31:33
|
|
Ранг: Волчонок
Постов: 47
Репутация: 47
Вес голоса: 2
| Проблема в том, что в природе лидерами становятся не потому что "дали должность", а потому что существо действительно является лидером по совокупности своих качеств, способностей и складу личности.
В том что в природе за лидером следуют не потому что "так положено" или из-за страха перед наказанием, а потому что хотят за ним следовать, видят его способности, уважают и ценят его.
В том что в природе лидер действительно разделяет интересы группы, заинтересован, чтобы "своим" было хорошо, а у людей - это вовсе не обязательно так, часто, далеко иначе...
И что выходит? Все как всегда кувырком... Ставят "наверх" тех, кто не готов. Кого не за что уважать. Это чувство, когда вроде бы у тебя есть власть но ты из себя ничего не представляешь (или не соответствуешь положению) - толкает людей к желанию самоутверждаться любыми способами. Заставляет играть роли, казаться важнее чем есть. Злоупотреблять властью, чтобы ее почувствовать... А разделять интересы группы - вовсе не обязательно бывает, потому как есть механизмы подавления и подчинения... А в обществе распространено мнение, что для того чтобы показать, чего ты стоишь "нужно зарабатывать деньги, и показать всем что ты круче" предметами роскоши. И начинают многие заботиться только о собственном благополучии злоупотребляя положением. Ну что же... Один хрен без этих побрякушек - так и остаются пустышками и чувство неполноценности не исчезнет.
Замечу, что да, у людей иногда положения добиваются действительно лучшие в чем-то (что не обязательно означает лидерских качеств). Но часто мы видим, что в "начальники" попадают далеко не самые умные, не самые умелые... А гхм... Ну вполне вероятно что они имеют просто бОльшие амбиции и лучше развитые социальные навыки - навроде лести, лжи, или чего-то подобного.
На другой стороне иной, 'нормальный' способ получить уважение и признание, способ самоутверждения. Действительно быть независимой и полноценной личностью. Что-то уметь. Действительно из себя что-то представлять, иметь реальные личные достижения. Тут маски не нужны. Не нужно "делать вид" или играть роль. Не нужны побрякушки вроде предметов роскоши и демонстрации своего материального благосостояния...
Скажем вот тот же мой знакомый - путешественник, может ничего в данный момент не иметь. Но когда люди узнают о его достижениях, видят его способности, уважение высказывает почти каждый первый...
Quote ...потому что если власти не существует и существует свобода, нет механизма управления, соответственно нет страха и как следствие...
Dreamer, эх, знаю я знакомых-анархистов которые бы аргументированно, приводя примеры из истории и ссылаясь на серьезные источники очень здорово оспорили бы эти твои утверждения.)) Ну а со своей позиции я лишь скажу, что существуют эффективные механизмы естественной регуляции взаимоотношений внутри социальных групп, созданные в общем то природой, и являющиеся генетически-закрепленным свойством нашего вида... Которые все и всегда забывают, часто пытаясь действовать им вопреки.))
Quote человеком останется только по-настоящему сильная личность.
имхо, конечно.
Перефразируя: том случае если имеющиеся у человека естественные склонности и предпосылки совпадут с полученным положением.
Природа должна быть с клыками...
|
| Анкета
|
| |
| Shaggy
♀
| Дата: Среда, 05-Дек-2012, 14:17:11 | Сообщение # 29
|
|
волкэ
Постов: 5263
Репутация: 1565
Вес голоса: 10
| halfwolf, уважение и власть — не всегда одно и то же. Как ты сам сказал, власть часто не сопровождается уважением (потому что нечего там уважать). А уважение, каким бы конски огромным оно ни было, власть само по себе не дает. Хотя, для начала следует определить — что такое власть.
Вот, например, когда люди собираются куда-нибудь в поход, если это нормальные люди, то достаточно быстро обнаруживаются лидеры, наиболее умелые и опытные в разных аспектах: кто-то лучше знает местность, кто-то прекрасно умеет разбивать лагерь, и т.п. Соответственно, когда от этих лидеров в их области лидерства будут поступать указания остальной группе, эти указания будут выполняться. Но как только лидер предложит сделать что-то, что, по мнению членов группы, будет расходиться с интересами группы, его просто пошлют, ну или по крайней мере крепко задумаются, стоит ли это "что-то" выполнять. При наличии же реальной власти группа сначала сделает, а потом, в случае демократичных отношений между группой и лидером, спросит, а зачем это было надо.
Соответственно, для того, чтобы получить реальную власть при помощи одних только своих прекрасно тренированных навыков, надо я не знаю как чтобы звезды сошлись. Потому что в коллективе задачи редко ограничиваются какой-то конкретной областью, в которой можно быть реально и объективно лучшим.
Невидимый Клан Невидимых Волков - Инквизитор
|
| Анкета
|
| |
| halfwolf
♂
| Дата: Среда, 05-Дек-2012, 14:24:51 | Сообщение # 30
Сообщение
отредактировал(а) halfwolf - Среда, 05-Дек-2012, 14:32:20
|
|
Ранг: Волчонок
Постов: 47
Репутация: 47
Вес голоса: 2
| Кроме уважения должны быть лидерские качества. Я про это писал.
Если они есть - даже в группах, которые собрались вместе только ради похода и друг друга никто толком не знает - уже работать начинает... ну можно сказать, инстинкт следования за лидером. Его мнение начинает иметь куда больший вес и сразу.
А вот в нормальных условиях, когда группа жила бок о бок долгое время, имела возможность убедиться в дальновидности лидера, часто, в верности выбираемой им стратегии, уверенна в том, что он разделяет интересы группы (а не своей шкуры) - тогда все работает отлично.
И это никогда не "абсолютная власть", а отличии от человеческих систем! Если лидер начнет действовать против интересов группы - он позицию потеряет и его пошлют куда подальше... Динамическое равновесие. (хотя свои казусы там тоже иногда бывают)
Природа должна быть с клыками...
|
| Анкета
|
| |
|
|
