| |
|
Не волки, но и не собаки
| |
| Shaggy
♀
| Дата: Понедельник, 23-Авг-2010, 12:53:37 | Сообщение # 151
|
волкэ
Постов: 5263
Репутация: 1565
Вес голоса: 10
| Quote (Blanka) Еще прочитала тут в новостях на логове. Про украинских волкособов,что нельзя их мясом сырым кормить,мол,звереют.Правда?0_о
Полная туфта. Хищных зверей не только можно, но и нужно кормить сырым мясом. В вареном для них мало пользы, а сырое необходимо для нормального функционирования и развития организма. А слово "звереют" по отношению к зверю вообще звучит как петросянщина. :)
 Невидимый Клан Невидимых Волков - Инквизитор
|
| Анкета
|
| |
| Death_Wolf
♂
| Дата: Понедельник, 23-Авг-2010, 13:30:30 | Сообщение # 152
|
Ранг: Зрелый волк
Постов: 1658
Репутация: 58
Вес голоса: 3
| Shaggy, Я вот слышал что каких-то животных нельзя кормить сырым мясом, так как вкусив сырой плоти и крови они могут начать убивать
Эльф - мистическое существо
|
| Анкета
|
| |
| Shaggy
♀
| Дата: Понедельник, 23-Авг-2010, 14:51:03 | Сообщение # 153
|
|
волкэ
Постов: 5263
Репутация: 1565
Вес голоса: 10
| Death_Wolf, я тоже это много раз слышала. Даже в адрес своих собак. Обычно я на это отвечаю, что моя кавказюка вас скорей сожрет, если ей не дать сырого мяса. Однако это уже оффтопик. :)
По сабжу еще раз - волкособов не только можно кормить сырым мясом - это необходимо. Людям, которые боятся, что "зверь начнет убивать", я не рекомендую заводить ничего крупнее золотых рыбок.
Невидимый Клан Невидимых Волков - Инквизитор
|
| Анкета
|
| |
| Волчарко
♂
| Дата: Пятница, 22-Окт-2010, 16:38:32 | Сообщение # 154
Сообщение
отредактировал(а) Волчарко - Пятница, 22-Окт-2010, 16:42:08
|
|
Ранг: Волчонок
Постов: 11
Репутация: 26
Вес голоса: 2
| Верные и преданные, сильные и умные, хорошие друзья по жизни. Почему-бы и не завести себя такую милашку? Однако стоит иметь ввиду, что волкособ в отличии от обычной собаки умеет убивать. Именно так, и именно в такой формулировке. Умеет, ещё не означает, что будет. Но готовым нужно быть.
Оговорюсь сразу я ничего подобного не держал, но знаком с заводчиками и немного интересовался темой. Охотники из них получаются просто загляденье, а вот с ЗКС действительно существует проблема. Не знаю, как сейчас, но раньше проблему можно было решить. Я не в курсе современных нормативов и не могу сказать прокатит это или нет, однако собаку можно научить работать нестандартно. Например бросаться на грудь и валить фигуранта на землю лишая его возможности к сопротивлению. Или ещё был хороший такой волкособчик его научили приходить жертве в детородные органы =) Тоесть мужиков он брал за йацы, а женщинам приходил в грудь. Достаточно одного куса, чтобы лишить противника желания бороться дальше. В далёких 90 это прокатывало, ну по крайней мере у нас в глубинке. =)
Потом метисы бывают разными, разными в том плане, в каком именно поколении встречается волк.
Конечно никто не запрещает завести себе волкособа и от первой вязки с волком, но вот что вы получите в итоге неизвестно. Это будет более чем на 50% - волк. Идеальным может оказаться псина имеющая волка в четвёртом поколении.
Могу дать дружеский совет, тем кто решил завести себе такое чудо, потренируйтесь для начала, на чём нибудь более безопасном, например на кавказах. В каждом сколько-нибудь крупном городе, можно найти собак отказников и кинологов, которые занимаются их передержкой и перевоспитанием. Пообщайтесь, поработайте, поживите такой жизнью, с такими питомцами. Уже потом, как неесколько лет поработаете с волкособами, эти собачки «отказнички», вам покажутся совершенно безобиными созданиями.
Как и любая собака они требуют воспитания, сам процесс воспитания и социализации не особо отличается, но является в большей степени необходимым. Тут уже нет права на ошибки, неадекватный волкособ опасен по настоящему. Если из-за неправильного воспитания у вас получится злючка и неадекватность чисто собачья, то максимальная проблема которая может статься это неприятные укусы и разорванности у вас или случайного прохожего. В подобном случае с волком, может получится случайный трупик.
Не думаю, что тут стоит зацикливаться на вопросе воспитания, хотелось бы обратить внимание на другой вопрос, на который владельцы любых собак часто забивают. А именно, рабочая собака — должна работать. Нельзя рабочую породу сажать «на диван», для этих целей существую специальные декоративные плюшки. К волкособам это относится в том числе, причём в первую очередь. Нужно заниматься или ЗКС(и не важно, что первых мест не видать как своих ушей) или охотой. Почему? Да всё просто у зверя есть инстинкты, инстинкт прёт наружу, ему нужно самореализовываться если не давать такой возможности, то это может выйти сильно боком. Охотничий инстинкт волка запросто может вылиться в аггрессию, если его не удовлетворять. Вместо агрессии может получится просто истерик(в зависимости от изначального характера животины) или трус, что тоже не особенно хорошо, возвращаясь к первому абзацу ещё раз — это даже опасно.
Ну и напоследок, кормить хищника мясом — необходимо. Недостаток белка это хреного и может вылезти в неприятности. Например кожные траблы.
|
| Анкета
|
| |
| ProWolf
♂
| Дата: Суббота, 23-Окт-2010, 10:36:14 | Сообщение # 155
|
|
Ранг: Зрелый волк
Постов: 1617
Репутация: 128
Вес голоса: 4
| Мне кажется, что всё равно это будет волк...
А тут как по пословице "сколько волка не корми, а он всё равно в лес глядит"
Лучше быть последним из волков, чем первым из шакалов...
Выражение «все относительно» тоже относительно. (А.М.Кашпировский)
Лучше работать без определенной цели, чем ничего не делать. (Сократ)
|
| Анкета
|
| |
| GSL63
♂
| Дата: Понедельник, 11-Ноя-2013, 07:40:34 | Сообщение # 156
Сообщение
отредактировал(а) GSL63 - Понедельник, 11-Ноя-2013, 07:45:28
|
|
Ранг: Волчонок
Постов: 25
Репутация: 10
Вес голоса: 1
| Вот отсюда взято: http://dogexpert.ru/forums/topic/4969/
В 30-х годах физиолог Крушинский А. В. скрещивал оленегонных лаек с волком. Выводы, сделанные ученым, следующие:
1. Гибрид крайне агрессивен.
2. Крайне труслив, очень сильная антрофобия дикого вида накладывается на уровень общей возбужденности нервной системы домашних собак. Гибрид берет от волка совсем не то, что хотелось бы.
Эти выводы ученого были забыты, но результат не изменился. Большой и основательный опыт 30-х годов прошлого столетия был проведен исследователями Кельнского университета В. Герре и Е. Зимен. Скрещивали черного пуделя и волчицу. Профессор И. Герре сделал вывод: «..для скрещивания надо использовать домашних животных наименее отягощенных резкими доместикационными изменениями». Вышеуказанные ученые параллельно провели опыты по гибридизации шакала и собаки. Результаты были аналогичны результатам волкособак. Гибриды оказывались крайне трусливыми и были непригодными для практического использования. На примере более чем 200 волкособак ученые пришли к категориче¬скому заключению о их непригодности. Скрещивание собаки и волка не имеет перспективы.
Наибольшим препятствием в создании гибрида является крайняя трусливость волка, и это свойство является доминантным, то есть стойко передающимся потомству.
Как резюме:
Всем тем, кто бредит улучшением ЗСЛ путем прилития волчьей крови, для начала нужно ответить на следующие вопросы:
1. Вы хотите вырастить лайку, которая не умеет лаять (молчуна)?
2. Вы хотите, чтобы ваша лайка утаскивала и пожирала отстрелянную белку или глухаря?
3. Вы хотите, чтобы ваша лайка выросла скотницей?
4. Вы хотите, чтобы ваша лайка постоянно конкурировала с вами за лидерство?
5. Вы хотите, чтобы ваша лайка была склонна к бродяжничеству?
6. Вы хотите иметь лайку, у которой отсутствует вязкость?
7. Вы хотите, чтобы ваша собака нагоняла тоску и страх ночными вокалами?
8. Может быть, вам нужна лайка с желтым глазом, весом в 40 кг и серповидным хвостом?
9. Вы хотите иметь лайку, способную за присест съесть до 10 кг мяса и испортить при переезде воздух в машине?
10. Вы хотите, чтобы ваша лайка, будучи подсосной, делала отрыжки, таскала домой дохлятину и давленных животных?
Если вас все это устраивает, то смело подливайте к лайке волчью кровь!
От себя:
Согласен с тем, что волк - достаточно трусливый и осторожный зверь - иначе бы не выжил как вид (в некоторых случаях не считаю это отрицательными качествами).
Имеющий глаза - увидит, имеющий уши - услышит, имеющий мозги - поймёт.
|
| Анкета
|
| |
| Тель-Баста
♀
| Дата: Понедельник, 11-Ноя-2013, 18:53:59 | Сообщение # 157
|
|
taciturnа
Постов: 1423
Репутация: 550
Вес голоса: 7
| Цитата GSL63 (  ) нужно ответить на следующие вопросы
Вопросы сугубо воспитания. Необученная специально лайка давит домашнюю птицу, кроликов, а при возможности и более крупную скотину. Серповидный хвост допускается стандартом породы. Бродяжничество, конкуренция с хозяином и утаскивание добычи - сугубо воспитательные моменты. Притаскивание хозяину давленных животных и вовсе некоторыми охотниками приветствуется, как вид добровольной аппортировки.
Что же до гибридов... Приведены характеристики гибридов первого поколения. Те же кинологи утверждают, что волкособы вполне применимы для работ связанных с поиском по запаху. Работы такие есть. Вопрос упирается скорее не в особенности самих гибридов, а в сложность подбора достаточно компетентного вожатого для такого "пса".
Мы боимся, что они начнут творить здесь добро, как ОНИ его понимают!©
|
| Анкета
|
| |
| GSL63
♂
| Дата: Вторник, 12-Ноя-2013, 07:37:57 | Сообщение # 158
Сообщение
отредактировал(а) GSL63 - Вторник, 12-Ноя-2013, 09:35:52
|
|
Ранг: Волчонок
Постов: 25
Репутация: 10
Вес голоса: 1
| Об этом не нужно забывать:
Наибольшим препятствием в создании гибрида является крайняя трусливость волка, и это свойство является доминантным, то есть стойко передающимся потомству.
Ещё при этих поисках информации про волколаек вычитал, что приемлемые к дрессировке (и, соответственно, работе) особи начинают появляться с третьей генерации. Т.е. оставляют кобеля волкособа и спаривают с сукой лайкой, потом от них кобеля - с сукой лайкой. И только от них щенки уже могут получиться рабочие.
Логично. Носитель крови - сука. Через кобеля идёт прилив волчьих качеств, чем дальше - тем меньше. Поэтому в конце получаются волколайки с минимальным набором волчьих качеств.
Вот цитата из какойто статьи:
Действительно, тщательные исследования гибридов волка с собаками (с черными пуделями), проведенные немецкими учеными, свидетельствуют о том, что у гибридов первого поколения явно доминируют поведенческие черты волка: все они были пугливые, осторожные, боязливые [24]. Гибриды второго поколения отличались большим разнообразием по внешним признакам. Некоторые из них напоминали волка, а некоторые очень походили на собак. Но почти для всех них была характерна пугливость. Исходя из полученных результатов, немецкие ученые отрицают возможность улучшения хозяйственных свойств собаки прилитием крови волка, заявляя: «... Скрещивание с волком не дает желаемых результатов. Волк — пугливое, крайне осторожное и недоверчивое животное. И свойство это, будучи доминантным, при скрещивании с собакой стойко передается потомству» [24, с. 100]. В то же время проф. Н. А. Ильин [42] писал, что гибриды волка с собакой первой и второй генерации могут поддаваться дрессировке точно так же, как и обычные собаки. Е. О. Крутовская [53], собравшая значительный материал о гибридах волка с собаками в нашей стране, отмечает, что почти всем гибридам в большей или меньшей степени свойственны пугливость и неуправляемость, что делает их малопригодными для использования в хозяйственных целях. Однако среди гибридов второго поколения иногда встречаются и такие, которые свободны от нежелательных поведенческих недостатков, типичных для волчьих помесей. Более того, этот автор, ссылаясь на опыт красноярского питомника, считает, что при умелом подборе производителей методом поглотительного скрещивания можно получить гибридов второго и третьего поколения, способных к хорошей работе.
Имеющий глаза - увидит, имеющий уши - услышит, имеющий мозги - поймёт.
|
| Анкета
|
| |
|
|
