| |
|
США и Йеллоустон
| |
| | |
| Viking
♂
| Дата: Четверг, 03-Сен-2015, 19:32:54 | Сообщение # 1
Сообщение
отредактировал(а) Viking - Четверг, 10-Сен-2015, 10:00:24
|
|
Ранг: Молодой волк
Постов: 688
Репутация: -67
Вес голоса: хз
|
Супервулкан Йеллоустон начал проявлять активность, а это грозит не только уничтожением Америки, но и серьёзными проблемами для всей планеты, вплоть до наступления ядерной зимы. Вот у меня и вопрос. Как вы относитесь к перспективе уничтожения США? А они пострадают значительно, даже если рванёт и не очень сильно. А ещё вопросы в том как вы вообще относитесь к США, их политикие, образу жизни, и как вы относитесь к глобальным природным катастрофам и что про них можете рассказать?
«Мы должны защитить само существование нашего народа и будущее для белых детей.»©Дэвид Лэйн
«Во времена всеобщей лжи говорить правду — это экстремизм.»©Джордж Оруэлл
«Чтобы красота белой орианской женщины никогда не исчезла с лика земли.»©Дэвид Лэйн
|
| Нет анкеты |
| |
| Shaggy
♀
| Дата: Четверг, 03-Сен-2015, 20:19:30 | Сообщение # 2
|
волкэ
Постов: 5263
Репутация: 1565
Вес голоса: 10
| Как модератор предупреждаю всех, что за любые экстремистские высказывания, за разжигание ненависти к группе людей по национальному признаку, за хейтспич из разряда "пусть все эти твари сдохнут", я буду беспощадно банить, ибо нефиг. Если кто-то хочет высказаться о целой стране в негативном ключе, то ему придется очень сильно исхитриться, чтобы не оказаться в бане. Серьезно, тут не так много людей, которые тонко понимают границу, за которой следуют штрафы. У нас тут и так еле заметная активность возникла, не хотелось бы ее гасить.
 Невидимый Клан Невидимых Волков - Инквизитор
|
| Анкета
|
| |
| Penicillin
♂
| Дата: Четверг, 03-Сен-2015, 20:35:40 | Сообщение # 3
|
Ранг: Зрелый волк
Постов: 1172
Репутация: 255
Вес голоса: 5
| Да ну бросьте, ну подымит чуть чуть, ну бахнет пыхнет пару раз, ну может пепла много будет, как из эйяфьятлайокудля было, когда аэропорты закрыты были из за пепла.
Думаю чего то большего ждать не стоит.Добавлено (03-Сен-2015, 20:35:40)
---------------------------------------------
А все эти видео про "Ааа мы все умрем"...
Ну как то, антинаучно.
|
| Нет анкеты |
| |
| Тель-Баста
♀
| Дата: Четверг, 03-Сен-2015, 20:51:37 | Сообщение # 4
|
|
taciturnа
Постов: 1423
Репутация: 550
Вес голоса: 7
| Цитата Viking (  ) Йоллустон начал проявлять активность
Доброе утро!
Лапуля, и даже если опустить тот момент, что в одном слове ты ухитрился сделать минимум две ошибки(или даже три, зависит от транслитерации), то повестке дня - сто лет в обед: с периодичностью раз в полгода кто-то неизменно начинает попискивать о "супервулкане", "тотальном армагедоне" и "всеобщем светопреставлении". Скуууууучно. Мог бы и что-нибудь новое придумать.
Мы боимся, что они начнут творить здесь добро, как ОНИ его понимают!©
|
| Анкета
|
| |
| Viking
♂
| Дата: Четверг, 03-Сен-2015, 23:43:11 | Сообщение # 5
|
|
Ранг: Молодой волк
Постов: 688
Репутация: -67
Вес голоса: хз
| Тель-Баста, в следующем году проверим кто прав. Я вот не понимаю тут вообще кто нибудь интересовался историей Земли, геологическими эрами и периодами? Кто нибудь знает, что жизнь на планете многократно выбирала значительно, иногда даже до состояния когда вживых оставались лишь микроорганизмы? И это я ведь беру официальную науку. И причин таких вымираний было множество. Это и изменение климата, и падение астероидов, и смещение полюсов, и тектанические процессы в том числе и мощные извержения вулканов. Так почему вулкан, точнее супервулкан, не может взорваться сейчас? Он ведь уже взрываелся ранее и существенно сокращал жизнь на планете.
«Мы должны защитить само существование нашего народа и будущее для белых детей.»©Дэвид Лэйн
«Во времена всеобщей лжи говорить правду — это экстремизм.»©Джордж Оруэлл
«Чтобы красота белой орианской женщины никогда не исчезла с лика земли.»©Дэвид Лэйн
|
| Нет анкеты |
| |
| Призрак
♀
| Дата: Пятница, 04-Сен-2015, 00:13:02 | Сообщение # 6
|
|
Синий Лед
Постов: 24353
Репутация: 972
Вес голоса: 9
| Цитата Penicillin ( ) Да ну бросьте, ну подымит чуть чуть, ну бахнет пыхнет пару раз, ну может пепла много будет, как из эйяфьятлайокудля было, когда аэропорты закрыты были из за пепла.
Думаю чего то большего ждать не стоит.
Нененененененене, Йееллоустоун - это супервулкан (это научный термин, а не эмоциональное прилагательное), ни с каким другим вулканом Земли он и близко не стоит. Если он рванет - Америке реально будет очень и очень плохо. И всем остальным - тоже. Потому что пепел из этого вулкана действительно способен создать "атомную" зиму на несколько лет. И тогда уже нам будет не до проблем Америки, самим бы выжить.
Йеллоустоун действительно проявляет активность, и он, очень вероятно, устроит извержение в ближайшем будущем. По геологчиеским меркам, то есть в ближайшие несколько тысяч десятков лет. И говорить об этом нет никакого смысла, поскольку очень маловероятно, что кто-то из нас застанет взрыв этого вулкана. То, что говорят по телику - это просто попугать людей. Как и про глобальное потепление. НЕТ ЕГО, ТВОЮ МАТЬ!!!
Цитата Viking ( ) Я вот не понимаю тут вообще кто нибудь интересовался историей Земли, геологическими эрами и периодами?
Я тут дипломированный геолог по специальности "петрология". Можете погуглить ,че это, но вкратце - вулканологи все у нас.
Цитата Viking ( ) Кто нибудь знает, что жизнь на планете многократно выбирала значительно, иногда даже до состояния когда вживых оставались лишь микроорганизмы?
Никогда такого не было. Самые два страшных вымирания - персмкое и на границе ордовик-силур. 250 и 440 млн лет назад. Естественно, после вымирания остались не только микроорганизмы. Эволюция не отскочила назад до протерозоя (2500 млн лет назад). Чуете разницу? Процентов 30 позвоночных (!) после перми остались прыгать по планете, они же дальше и развивались. Биология крепкая сучка, попробуй ее уничтожь.
Цитата Viking ( ) Это и изменение климата, и падение астероидов, и смещение полюсов, и тектанические процессы в том числе и мощные извержения вулканов
Это бесполезно комментировать, потому что истинных причин вымираний не знает никто. Но предположений много. И, да, по этим предположениям супервулкан правда может устроить большой трындец.
Не могу только не отметить, что "смещение полюсов" (магнитная инверсия) - это то, что происходит очень часто, очень медленно, и никогда к массовым вымираниям не приводило. Это пугалка. Как глобальное потепление.
Короче, вывод простой. Очень маловероятно, что извержение Йеллоустона мы застанем. А даже если и так, то ничего поделать с этим не сможем. Геологи не умеют прогнозировать извержения вулканов заранее. Вот за пару дней - можно. И если это все-таки случится, то России будет не сильно проще, чем Америке. И жалеть надо будет всех.
Ты в земных зеркалах не найдешь своего отраженья.
Левая стена - Синий Лед, правая стена - Алый Огонь...
(с)
Лирика: Волчица Катерина впервые робко переступила порог Логова 7 марта 2007 года
|
| Анкета
|
| |
| Viking
♂
| Дата: Пятница, 04-Сен-2015, 00:52:57 | Сообщение # 7
Сообщение
отредактировал(а) Viking - Пятница, 04-Сен-2015, 00:54:09
|
|
Ранг: Молодой волк
Постов: 688
Репутация: -67
Вес голоса: хз
| Призрак, то что планета на пороге нового ледникового периода, а не глобального потепления, я знаю. Я как-то смотрел какую-то научную перидачу американского производства, так там подробно описывали как жизнь была уничтожена на планете, остались лишь микроорганизмы. И это было очень давно даже по геологическим меркам. Опять дезинформация? А ещё там описывалось многократное частичное вымирание жизни. А тут статья из Википедии на тему вымираний. То, что вулкан рванёт через несколько тысяч лет это старые расчёты 90-ых годов. По новым данным компьютер выдал 2016 год. А ещё есть версия, что супервулкан с каждым извержением становится слабее, но даже при таком раскладе Америке будет очень плохо, учитывая, что Йеллоустон является самым большим супервулканом на планете.
Добавлено (04-Сен-2015, 00:52:57)
---------------------------------------------
Призрак, а если полюса поменяются резко, это разве не может привести к вымиранию?
«Мы должны защитить само существование нашего народа и будущее для белых детей.»©Дэвид Лэйн
«Во времена всеобщей лжи говорить правду — это экстремизм.»©Джордж Оруэлл
«Чтобы красота белой орианской женщины никогда не исчезла с лика земли.»©Дэвид Лэйн
|
| Нет анкеты |
| |
| Призрак
♀
| Дата: Пятница, 04-Сен-2015, 01:10:51 | Сообщение # 8
|
|
Синий Лед
Постов: 24353
Репутация: 972
Вес голоса: 9
| Цитата Viking ( ) Я как-то смотрел какую-то научную перидачу американского производства, так там подробно описывали как жизнь была уничтожена на планете, остались лишь микроорганизмы. И это было очень давно даже по геологическим меркам. Опять дезинформация?
Ага, она, родненькая.
Цитата Viking ( ) А ещё там описывалось многократное частичное вымирание жизни.
А вот это случалось. И для нескольких вымираний даже отловили закономерность: иридиевую аномалию. Такую аномалию может создать только космический объект, т.е. крупный метеорит. То есть то, что крупный метеорит способен привести к массовому вымиранию, практически доказано. Остальное - нет, или по крайней мере не так четко.
Заметка из википедии вполне адекватная.
Цитата Viking ( ) То, что ВУЛКАН рванёт через несколько тысяч лет это старые расчёты 90-ых годов. По новым данным компьютер выдал 2016 год.
Это все невозможно рассчитать. А уж получить конкретный год - вообще смешно. Просто нет таких методик, чтобы прогнозировать извержения вулканов. И это определяет жизнь вулканологов :) Они светятся в прессе и получают гранты только во время извержений. Ни до, ни после. До не получают, потому что им еще нечего сказать, а после - потому что общественность уже теряет интерес.
Реально предсказать извержение можно за сутки, и не посчитав на компьютере, а поймав совершенно конкретные признаки с датчика, воткнутого близ кальдеры вулкана. Все остальные расчеты - это, ну... ну не знаю. Отмывание гранта. Организация своего досуга. Хитрый план по привлечению журналистов. Реальное расписание извержений вулканов никто пока составлять не умеет.
Все, что можно сделать - это отследить историю извержений вулкана, поймать периодичность и предположить, когда он опять рванет. На основании такого прогноза можно рассчитать следующее извержение с большой погрешностью. Для Йеллоустона, например - несколько десятков тысяч лет. Вулканологи нащупали, что мы сейчас в зоне риска. И все. А остальное уже масс медиа напридумывала.
А еще знаете как они любят делать? Журналисты. Снимут серьезную речь профессора, научную, а потом нарежут из нее кусков и вставят в свой текст так, что смысл меняется кардинально. Лично выслушивала возмущения нескольких "жертв" журналистов.
Цитата Viking ( ) А ещё есть версия, что супервулкан с каждым извержением становится слабее, но даже при таком раскладе Америке будет очень плохо, учитывая, что Йеллоустон является самым большим супервулканом на планете.
Вулкан может долго спать, а потом неожиданно рвануть с такой силой, что за ушами трещать будет.
Теория, что вулкан становится слабее при следующем извержении, верна для "горячих точек" (тоже термин). Это вулканы океанических островов, например, на Гавайях, конкретный пример - вулкан Мауна-Лоа. Горячая точка - это место, где в мантии существуют большие резервуары расплавленной магмы. Тектоническая плита проплывает над этим местом. Магма поднимается, изливается, образуется вулкан. Плита плывет дальше, вулкан вместе с ней, он все больше удаляется от горячей точки и, соответственно, его извержения слабеют. Но, как не трудно догадаться, вслед за ним появляется другой вулкан... Те же Гавайи - прекрасный пример цепочки вулканов, где за потухшими следуют активные.
Но вулканизм - это не только горячие точки. Горячих точек мало. Для иных типов вулканизма такое предположение неверно.
А вот Йеллоустоун - это как раз горячая точка. Только то, что он стал слабее со временем, не значит, то вдруг не образуется Йеллоустоун-2.
Ты в земных зеркалах не найдешь своего отраженья.
Левая стена - Синий Лед, правая стена - Алый Огонь...
(с)
Лирика: Волчица Катерина впервые робко переступила порог Логова 7 марта 2007 года
|
| Анкета
|
| |
| Призрак
♀
| Дата: Пятница, 04-Сен-2015, 01:28:13 | Сообщение # 9
|
|
Синий Лед
Постов: 24353
Репутация: 972
Вес голоса: 9
| Цитата Viking ( ) Призрак, а если полюса поменяются резко, это разве не может привести к вымиранию?
Она не меняется резко. Это процесс длительностью по крайней мере несколько тысяч лет.
Есть такой метод: палеомагнитная датировка. Вкратце это отслеживание явления остаточной намагниченности в породах. Некоторые породы способны в момент застывания фиксировать магнитное поле. Исследуя такие породы, ученые поучили картину изменения магнитных полюсов Земли. Инверсий магнитного поля было много. Ну вот например я нашла картинку:
http://elementy.ru/lib/430055/430057
Черные и белые полосы. Прямая и обратная полярность. Вон сколько раз менялись полюса, и не сосчитать! А крупных вымираний сколько было? Всего лишь пять. Кроме того, если наложить палеомагнитную шкалу на шкалу вымираний (и маленьких тоже), совпадения будут незначительными, на уровне случайности. Никакой связи между вымираниями и инверсиями не прослеживается. Полюса ползут относительно медленно в биологическом смысле, в этом процессе нет ничего резкого и ничего странного.
Вот сейчас, например, происходит миграция полюсов Земли. Ну и пусть себе ползут. Мы этого даже не замечаем. Возможно, это даже начало очередной инверсии. Да-да, вот прямо сейчас.
Магнитное поле может терять напряженность во время инверсии, из-за чего Земля ловит больше космических лучей, чем обычно. Ну и что. Магнитное поле вообще неравномерно, где-то оно сильнее, где-то слабее, и жизни, в том числе и человекам, одинаково хорошо живется и там и там. Ничего страшного и катастрофического в инверсии нет.
Ты в земных зеркалах не найдешь своего отраженья.
Левая стена - Синий Лед, правая стена - Алый Огонь...
(с)
Лирика: Волчица Катерина впервые робко переступила порог Логова 7 марта 2007 года
|
| Анкета
|
| |
| Viking
♂
| Дата: Суббота, 05-Сен-2015, 13:51:47 | Сообщение # 10
|
|
Ранг: Молодой волк
Постов: 688
Репутация: -67
Вес голоса: хз
| Призрак, а как на счёт мамонтов в Собири в желудках которых нашли свежую неперевпреную траву? То есть они замёрзли вместе и внезапно. Есть версия, что изменения в магнитосфере привели к кратковременному разрыву атмосферы над Сибирью и поступлении к планете космического холода... Говоришь вулканологи с вами. Спроси у них по современной обстановке в Йеллоустонском национальном парке. Ты ведь сама сказала, что никто ни может знать точную дату и спрогназировать можно взрыв только перед взрывом, а там как раз начался процесс активации супервулкана, причём стремительными темпами которые фиксируют приборы. Появилось огромное количество гейзеров, прокатились целые серии земдятресений, причём землятрясений было несколько тысяч за последний год. Разве это не признаки предшествующие извержению? Правда вряд ли ты инфу полученную от вулканологов тут выложишь, так как эту информацию замачивают чтобы не вызывать панику. Также как будут молчать если вдруг поймут, что столкновение с крупным астероидом неизбежно. Опять же чтобы не сеять панику. А сами тем временем строят бункеры по всей планете с автономией до 25 лет. Ротшильды с Рокфеллерами и прочими выводят свои активы из Америки. В Либерии выстроена сеть бункеров и вложены американцами немалые деньги в инфраструктуру. В Китае отстроены целые города с инфраструктурой под ключ по заказу американцев... Если это всё дезинформация, тогда кому она выгодна? У нас нет независимых СМИ, и украинские тому яркий пример. Значит за такой дезинформацией будет кто-то стоять. Какую тогда цель преследует этот кто-то кто через подконтрольные СМИ извращают факты и слова учёных?
«Мы должны защитить само существование нашего народа и будущее для белых детей.»©Дэвид Лэйн
«Во времена всеобщей лжи говорить правду — это экстремизм.»©Джордж Оруэлл
«Чтобы красота белой орианской женщины никогда не исчезла с лика земли.»©Дэвид Лэйн
|
| Нет анкеты |
| |
| Призрак
♀
| Дата: Суббота, 05-Сен-2015, 14:59:26 | Сообщение # 11
|
|
Синий Лед
Постов: 24353
Репутация: 972
Вес голоса: 9
| Цитата Viking ( ) Спроси у них по современной обстановке в Йеллоустонском национальном парке. Ты ведь сама сказала, что никто ни может знать точную дату и спрогназировать можно взрыв только перед взрывом, а там как раз начался процесс активации супервулкана, причём стремительными темпами которые фиксируют приборы. Появилось огромное количество гейзеров, прокатились целые серии земдятресений, причём землятрясений было несколько тысяч за последний год.
Йеллоустоун обсуждался нами не раз. Наряду с прочими вулканами. Потому что не было к нему особого внимания, нет к этому причин.
Еще раз скажу, то спрогнозировать извержение невозможно. Вулкан - живой, он всегда дышит. Спящий много тысяч лет вулкан все равно может и скорее всего будет "курить". И он может это делать очень долго, и при том не извергаться. Так, несколько лет назад закрыли доступ туристам на Везувий, поскольку он стал подозрительно "дымить". Но Везувий так и не устроил извержение, объявили отбой, и вот теперь снова могут туристы лазить на самую кальдеру. Только Везувий - это активный вулкан, его поведение куда проще, чем поведение спящего вулкана. Все, что можно говорить касательно будущего Йеллоустона сейчас - это только угадывать. Можно только сказать, что это вулкан все еще действующий, а когда именно он станет активным - это любая гадалка скажет вам с большей точностью, чем любой ученый.
Цитата Viking ( ) Появилось огромное количество гейзеров, прокатились целые серии земдятресений, причём землятрясений было несколько тысяч за последний год. Разве это не признаки предшествующие извержению?
Нет. Гейзеры в Йеллоустоунском парке уже очень-очень давно. И то, что их активность меняется (а геотермальной активности свойственно меняться со временем) - это нормально. Она то больше, то меньше, и это ничего не значит.
Еще я скажу такую вещь, которая многих удивит. Землетрясения и вулканическая активность НЕ СВЯЗАНЫ во времени. И землетрясения, и извержения приурочены к границам тектонических плит, однако причины, вызывающие их, разные. Более того, между крупными землетрясениями и извержениями вообще, в принципе, отсутствует какая-то связь. При этом мелкофокусные землетрясения (не маленькие по масштабу, а те, чей очег расположен блзко к поверхности), могут являться предшественниками извержений. Опять же, могут являться, а могут и нет, а когда являются - то "предупреждают" за очень короткое время перед извержением, счет на дни-часы.
Могу показать наглядно:
http://bingweb.binghamton.edu/~ajones/
на этом сайте живет программа, которая называется SeismicEruption, и которую вы можете скачать, запустить и установить. В программе собрана огромная архивная информация, которая показывает историю Земли во времени, отображая землетрясения и извержения. Вы увидите наглядно, что во времени не связаны землетрясения и извержения. Увидите и услышите (скачаете программу - поймете), что музыка землетрясений и извержений дисгармонична, ноты не накладываются друг на друга :) нет связи.
Что насчет землетрясений в Йеллоустоуне (месте, не вулкане). Его трясло и будет трясти. Почему? Потому что западнее располагается Каскадия, это протяженная, серьезная зона субдукции (место, где одна плита уходит под другую). Грубо говоря, трясет от трения плит, поэтому близ Йеллоустоуна (и вообще в принципе на западе Америки) и есть землетрясения. Вулканы тут ну абсолютно ни при чем.
И, кстати, о землетрясениях Каскадии стоит беспокоиться больше, чем о вулкане Йеллоустоуне - вот там вот реально в любой момент может тряхнуть так тряхнуть. Но, опять же, моделирование не точно. Вы не представляете, сколько допущений и упрощений в программах по матмоделированию! Я - представляю, я с такими программами работала и даже училась писать. И с тех пор я прогнозам моделирования не доверяю. Моделирование - прекрасный метод для изучения истории, но для постройки прогнозов он еще слишком сырой.
Вывод: пугалки журналистов из пальцев высосаны.
Почему сматываются политики-бизнесмены? (Я кстати про это ничего не читала, но допустим, так и есть). Потому что послушали журналистов и решили "на всякий случай".
Я, знаете ли, тоже подумала бы, а не стоит ли мне сматываться куда подальше вместе с семьей, если бы ученые вдруг сказали, что тот самый парк напротив моего дома может в любой момент взлететь на воздух.
Да может Йеллоустоун, может. Но только очень мало шансов, что он сделает это на нашем веку. Для него тысяча лет - как один вздох.
Кстати, если тебя успокоит, то наши вулканологи любят летать в Америку в командировки, и совершенно не боятся "неожиданного трендеца".
А еще большинство командировок - не в Йеллоустоун. В Америке еще куча всего куда более интересного.
Цитата Viking ( ) Какую тогда цель преследует этот кто-то кто через подконтрольные СМИ извращают факты и слова учёных?
На этот вопрос ни я, ни кто-то другой не сможет ответить. Совершенно бесполезно лазить на политическую арену и пытаться разгадать замыслы "умов великих".
Цитата Viking ( ) а как на счёт мамонтов в Собири в желудках которых нашли свежую неперевпреную траву? То есть они замёрзли вместе и внезапно. Есть версия, что изменения в магнитосфере привели к кратковременному разрыву атмосферы над Сибирью и поступлении к планете космического холода..
Мамонтов нашли мало и в плохом состоянии, с травкой в животе вообще то ли уникальный, то ли редчайший случай.
Замерзли внезапно - это несостоятельная версия, поскольку при резком, моментальном охлаждении погибли бы все животные, трупов было бы до фига на квадратный метр. Но такого не наблюдается. Мамонты вымирали постепенно, а не за раз. Почему у мамонтенка травка в желудке непереваренная? Потому что он по каким-то причинам (болел, может, просто) умер прямо у себя на пастбище, а его труп упал туда, где он смог хорошо сохраниться. Тупо на лед. Засыпало мамонтенка снежком, и замерз он, как в холодильнике. И не съел его никто. И остался он нетленен.
Вы знаете, что у соверменныъ трупов тоже проводят исследования пищи, изъятой из желудка? Тоже вполне свеженькой, если труп свеженький. И труп попадает на прозекторский стол отнюдь не мгновенно замороженный.
Разрыв атмосферы - это что еще вообще такое? Атмосфера - это не пленка, чтобы порваться. Это толстый слой газа. И удерживает его не магнитное поле земли, а гравитационное. Что удерживает тепло? Атмосфера. На атмосферу магнитное поле не влияет. На что влияет магнитное? На защиту от "солнечного ветра". Вообще магнитное поле себе представляете? Оно соленоидально. Его линии всегда замкнуты. Оно непрерывно в пространстве. В нем не бывает никаких дыр. Максвелл против журналистов? Я ставлю на Максвелла!
Может меняться напряженность магнитного поля, но об этом я уже писала выше. Это не беда.
Ты в земных зеркалах не найдешь своего отраженья.
Левая стена - Синий Лед, правая стена - Алый Огонь...
(с)
Лирика: Волчица Катерина впервые робко переступила порог Логова 7 марта 2007 года
|
| Анкета
|
| |
| Viking
♂
| Дата: Суббота, 05-Сен-2015, 20:07:02 | Сообщение # 12
Сообщение
отредактировал(а) Viking - Суббота, 05-Сен-2015, 20:08:09
|
|
Ранг: Молодой волк
Постов: 688
Репутация: -67
Вес голоса: хз
| Призрак, достаточно убедительно. Однако, вероятность извержения в ближайшие годы всё-же имеется, хоть и незначительная. А как на счёт резкого увеличения поднятия почвы в Йеллоустонском национальном парке и бегстве оттуда бизонов и другой живности? Животные ведь бегут от инфразвуковой волны которая вызывает у животных страх и чувство опасности. А данные волны предшествуют извержениям вулканов и мощным землятрясениям. Потянуло из Каскадии?
И да, мне известно, что атмосфера это прослойка смеси газов, в основном азота с существенной долей кислорода, с плотностью у поверхности моря в 1,22 г/ л и давлением в 101325 Паскалей, и быстрым уменьшением этих показателей с ростом высоты. А также известно, что водяной пар, двуокись углерода, озон и метан удерживают тепло на уровне в 14,8 градусов по Цельсию, без них температура атмосферы была бы на уровне от −18 до −23 градусов. Также я помню из физики, что из себя представляет магнитосфера земли, и то что она защищает планету от солнечного ветра и помню картинку с её изображением.
Но разве магнитное поле не может уменьшится практически до полного исчезновения с последующим давлением на атмосферу энергии из космоса, например от взрыва чего либо или наоборот выброса части атмосферы в космос в результате взрыва на поверхности астероида или супервулкана? Я не могу никак найти ту статью, где описан процесс проникнвения космического холода на ограниченный участок Сибири, не на всю планету, а именно на ограниченный участок Сибири. Глубина современной вечной мерзлоты в Сибири от 400 до 1500 метров, на такую глубину земля не могла промёрзнуть даже в ледниковый период при жизни мамонтов, это свидетельство крайне низких температур. Чтобы мамонты не начали гнить и разлогатся внутри, а они замёрзли полностью, они должны были замёрзнуть максимум за пять часов. А не просто их снежном занесло. Тот же слон за сутки в промышленном морозильнике промёрзнет лишь на 30 сантиметров, а дальше будет гнить внутри замёрзшей оболочки.
«Мы должны защитить само существование нашего народа и будущее для белых детей.»©Дэвид Лэйн
«Во времена всеобщей лжи говорить правду — это экстремизм.»©Джордж Оруэлл
«Чтобы красота белой орианской женщины никогда не исчезла с лика земли.»©Дэвид Лэйн
|
| Нет анкеты |
| |
| Призрак
♀
| Дата: Воскресенье, 06-Сен-2015, 17:22:43 | Сообщение # 13
|
|
Синий Лед
Постов: 24353
Репутация: 972
Вес голоса: 9
| Цитата Viking ( ) Потянуло из Каскадии?
Полагаю, так.
Цитата Viking ( ) Но разве магнитное поле не может уменьшится практически до полного исчезновения
Когда-то говорили о возможности такого, но в истории не нашлось подтверждения, что магнитное поле Земли когда-то реально ослабевало настолько, чтобы пропускать значительное количество космического излучения. След от космического излучения поймать очень просто: это изотопный след. Например, происхождение воды (эндогенное или экзогенное) устанавливают по соотношению изотопов водорода и кислорода. У вод, что долгое время находились на поверхности Земли, происходило взаимодействие с космическим излучением, которое сместило их изотопный состав.
Кроме водорода и кислорода космическое излучение влияет на соотношение изотопов бериллия, натрия, углерода, фосфора, хлора и др. элементов. Если бы в жизни Земли был такой период, когда космическое излучение жарило особенно сильно, то этот период было бы очень легко обнаружить, изучая изотопный состав пород. Изотопный состав пород очень любят изучать, но пока никаких следов значительного снижения магнитного поля не нашли. Этот метод касается только вторичного космического излучения.
Если бы магнитное поле почти исчезло, к нам бы прилетело первичное космическое излучение, то мы бы получили еще одно массовое вымирание всего живого на Земле. Но у нас нет массового вымирания, при котором были бы хоть какие-то намеки на то, что в это время магнитное поле было ослаблено. А мы бы увидели не намеки, а прямые доказательства на тех породах, с помощью которых пишется палеомагнитная история Земли.
До полного исчезновения магнитного поля в принципе может дойти только тогда, когда перестанет работать наша динамо-машина в недрах Земли. Т.е. когда застынет жидкое ядро. Это будет очень и очень не скоро, ну а до тех пор у нас будет существовать вполне надежный щит от космического излучения. Иногда меняющий свое направление :)
Про мамонтов я могу сказать намного меньше, чем про Йеллоустоун, потому что я про них мало чего знаю :\
Доказать с научной точки зрения, почему мамонтенок не замерз моментально, я не могу, но мне это представляется очень логичным. Ведь такой мамонтенок - один! Что, ледолуч в него узкий из космоса ударил? Если бы случилось моментальное замораживание территории, то на ней всей (в нашем случае во всей Сибири) умерли бы все звери, и мы бы везде трупы нашли. Но мы же не находим. Не было резкого вымирания.
Я не знаю, почему не протух этот мамонтенок. Может потому, что он маленький, и ему все-таки хватило снега, чтобы сохраниться, как в холодильнике. Может по иным причинам. Но мгновенная заморозка точно несостоятельная гипотеза, поскольку она может объяснить только свежую траву в желудке, а любые другие вопросы эту гипотезу разбивают.
Когда гипотеза не подходит, надо искать новую, а не пытаться натянуть ту, что уже развалилась по швам. Мне на ум не приходит новых.
Цитата Viking ( ) описан процесс проникнвения космического холода на ограниченный участок Сибири, не на всю планету, а именно на ограниченный участок Сибири.
Я не могу представить себе процесс, способный разорвать атмосферу и пустить на Землю космический холод в принципе. И потому не могу дать никаких комментариев. Пока мне кажется такой вариант развития событий полной ерундой.
Почему могла "дыра" появиться? Опять от вулкана? О, здесь это интересно.
Сибирь известная своими сибирскими траппами - это было огромное, возможно, даже самое большое извержение в истории Земли (не помню точно, на каком оно месте по рейтингу, но на одном из первых). Оно произошло на границе пермь-триасс. Знакомая дата, я ее уже приводила. ...да, тогда случилось крупнейшее вымирание в истории Земли. Оно произошло вот тогда же, когда и излились сибирские траппы. Большинство ученых сходятся в том, что траппы стали причиной этого массового вымирания.
А потом все, серьезных происшествий в Сибири не было. Ну, немного на границе мел-палеоген еще лилось магмы, и все. А ледником Сибирь сковало вовремя, во время ледникового периода. Я не знаю, откуда ты взял цифры про толщину слоя мерзлоты Сибири, ну давай предположим, что она верная. Ну, в арктических районах сейчас слой мерзлоты местами еще более глубокий, чем 1500 метров. А в Сибири - горы. Известная закономерность, что слой мерзлоты всегда много больше в гористых регионах, чем в равнинных. Почему так и не оттаяло это все - ну блин, климат, холоднее там, чем у нас :\ У нас оттаяло, а у них как было 1500м, так и осталось.
Ты в земных зеркалах не найдешь своего отраженья.
Левая стена - Синий Лед, правая стена - Алый Огонь...
(с)
Лирика: Волчица Катерина впервые робко переступила порог Логова 7 марта 2007 года
|
| Анкета
|
| |
| Viking
♂
| Дата: Понедельник, 07-Сен-2015, 13:34:47 | Сообщение # 14
Сообщение
отредактировал(а) Viking - Понедельник, 07-Сен-2015, 14:33:01
|
|
Ранг: Молодой волк
Постов: 688
Репутация: -67
Вес голоса: хз
| Призрак, итого получаем, что изменения магнитного поля не могли привести к массовым ввмираниям. А изменения наклона оси вращения Земли к плоскости орбиты бывали?
Мамонтёнков хорошо сохранившихся нашли двух, и несколько взрослых особей. Например вот эти 1, 2, 3, 4. А частями находят очень много мамонтов. И когда они подтаивают то мягкие ткани почти сразу уничтожаются хищниками и падальщиками. Есть предание, что чукчи вырыли целого мамонта и всё их поселение всё зиму питалось его мясом, то есть мамонт промёрз насквозь, и это огромная десятитонная туша, так как таков их средний вес. Есть версия консервации лактобактериями, но тогда их бы не трогали падальщики, как мамонтёнка Любу. На тот момент в Сибири жило не так уж много видов, и все они, кроме овцебыков, погибли. А фрагментов тел мамонтов найдена уже не одна тысяча, причём это разным особей мамонтов.
Ну а если часть атмосферы сорвало не вулканом, а взрывом космического тела, а точнее даже не взрывом, а столкновением по касательной астероида или кометы с Землёй? При таком столкновении этот небесный объект с большой долей вероятно мог утащить за собой в космос часть земной атмосферы и космический холод прорвался к поверхности земли. Ну а потом эта брешь разумеется затянулась, но тех мгновений когда её небыло было достаточно для гибели... Там где-то было описание проникнвения космического холода. Продолжу писк той статьи... А если очень хорошо подумать. Человек в открытом космосе погибнет ведь не от холода. Он умрёт от нехватки кислорода. В космосе газ крайне разряжен и его будет недостаточно для отвода тепла от тела человека, человек окажется в своеобразном термосе и ему будет тепло. Он будет медленно излучать тепло в космос, пока не остынет до температуры космоса. Так что даже временная потеря атмосферы не могла заморозить планету. Хотя, может тут действовало ещё что и этот холод всё-же её заморозил... В общем кругом дезинформация выраженная в бесконечных теориях и версиях, как буд-то кто-то специально засоряет ими мозг людей 
В целом довольно убедительно ты пишешь. Только Йеллоустон меня всё-же напрягает. Почвы ведь там начали поднимается быстрее чем ранее. Это как с челябинским метеоритом. Он представлял реальную угрозу человечеству и чтобы небыло паники о нём никто не предупреждал. Спасло лишь то что он взорвался в атмосфере.
«Мы должны защитить само существование нашего народа и будущее для белых детей.»©Дэвид Лэйн
«Во времена всеобщей лжи говорить правду — это экстремизм.»©Джордж Оруэлл
«Чтобы красота белой орианской женщины никогда не исчезла с лика земли.»©Дэвид Лэйн
|
| Нет анкеты |
| |
| Призрак
♀
| Дата: Понедельник, 07-Сен-2015, 15:03:46 | Сообщение # 15
Сообщение
отредактировал(а) Призрак - Вторник, 08-Сен-2015, 17:26:44
|
|
Синий Лед
Постов: 24353
Репутация: 972
Вес голоса: 9
| Цитата Viking ( ) Он умрёт от нехватки кислорода. В космосе газ крайне разряжен и его будет недостаточно для отвода тепла от тела человека, человек окажется в своеобразном термосе и ему будет тепло.
Да, человеческое тело в космосе будет остывать очень медленно.
...А еще кровь закии-пиит. И это космонавта доканает.
В свое время я много копалась в этом вопросе, поскольку часть статей (публицистических, конечно, научных по этой теме не видела) кричала, что кровь у голого космонавта не закипит, а другая - что закипит. И как я поняла, пляска эта стоит всего лишь вокруг слов, но не сути. Никто не оспаривает, что при резкой декомпресии у космонавта разовьется кессонная болезнь, как развивается у подводников. Температуры тела человека хватит, чтобы при очень низком P вода в его тканях начала интенсивно "пузыриться", переходить в газ. Очень похоже на кипение, только без парообразования, так что с терминологической точки зрения все-таки не кипение. А суть все равно одна: человек начнет раздуваться, от того что кровь его пузырится. Наверное стоит согласиться с тем, кто пишет, что чела при этом не разорвет, но умрет он от такого состояния быстро.
Цитата Viking ( ) Так что даже временная потеря атмосферы не могло заморозить планету
Ну ты представляешь, что будет, если содрать атмосферу? Насколько сильно изменится состав воздуха? Сколько газов диссипирует в космос?
Я больше не буду говорить про срыв атмосферы или дыру в ней, поскольку звучит это в моих ушах как страшная чушь х)
Не буду пересказывать, слишком давно читала, но если интересно, то вот: http://evolbiol.ru/sorohtin14.pdf
Тут рассказывают кроме прочего и о том, каким образом определяют состав атмосферы прошлого. Что это просто и фиксируется не хуже, чем магнитное поле фиксируется палеомагнитным методом.
Резко атмосфера не менялась никогда в истории Земли.
А еще, если бы менялась, то это был бы повод к еще одному массовому вымиранию.
Цитата Viking ( ) На тот момент в Сибири жило не так уж много видов, и все они, кроме овцебыков, погибли
В Сибири много кто жил и много кто остался.
Да люди жили и выжили.
Кстати, ссылки на мамонтов натолкнули меня на одну простую мысль. Теплопроводность воды во много раз выше теплопроводности воздуха. И тут у нас имеется несколько мамонтов, которые замерзли в чем-то жидком: в глине, в болоте. Так может вот оно? Вот почему они так хорошо сохранились? Ледяной бассейн морозит намного круче промышленного холодильника.
Цитата Viking ( ) При таком столкновении этот небесный объект с большой долей вероятно мог утащить за собой в космос часть земной атмосферы и космический холод прорвался к поверхности земли
С какой стати ему вырывать и утаскивать с собой кусок нашей атмосферы? Астероиды не воруют у нас воздух х) Если бы рядом пролетело что-то такое, что могло бы играть в "перетянушки" с Землей, то оно непременно бы изменило орбиту нашей планеты, что обернулось бы катастрофой. Но такого не было.
Цитата Viking ( ) А изменения наклона оси вращения Земли к плоскости орбиты бывали?
Ну, нутация есть и всегда была. Чего-то единичного и катастрофического, видимо, не было.
Цитата Viking ( ) В целом довольно убедительно ты пишешь. Только Йеллоустон меня всё-же напрягает. Почвы ведь там начали поднимается быстрее чем ранее. Это как с челябинским метеоритом. Он представлял реальную угрозу человечеству и чтобы небыло паники о нём никто не предупреждал. Спасло лишь то что он взорвался в атмосфере.
Ну по этой логике, если бы Йеллоустоун правда был опасен, что это бы засекретили по самое не хочу.
Кстати, Челябинский астероид был маленький, 17-20м, для человечества в целом он угрозы не нес.
Ты в земных зеркалах не найдешь своего отраженья.
Левая стена - Синий Лед, правая стена - Алый Огонь...
(с)
Лирика: Волчица Катерина впервые робко переступила порог Логова 7 марта 2007 года
|
| Анкета
|
| |
|
|
