| |
|
Измена
| |
| Шедоу
♀
| Дата: Понедельник, 02-Дек-2013, 17:17:16 | Сообщение # 226
|
|
Ранг: Зрелый волк
Постов: 2204
Репутация: 412
Вес голоса: 6
| Цитата ЙошЪ (  ) Всё зависит от обстоятельств. И ещё всё относительно, не стоит об этом забывать. Нежелание сперва разобраться в ситуации и сделать вывод с вытекающими последствиями (о бабочках на хуторе) способно сказать разве что о глупости и слепоте человека. Не знаю. как там насчёт силы.
Я говорила про то,когда это происходит не в первый раз.Если об тебя систематически вытирают ноги,то тут не разбираться надо,а предпринимать решительные действия. И человек глуп и слеп,если верит,что всё само рассосётся,если делать вид,что ничего не происходит,вместо того,чтобы раз и навсегда послать на тот самый хутор. Знаю,чем подобные самовнушения заканчиваются,проходилиДобавлено (02-Дек-2013, 17:17:16)
---------------------------------------------
ЙошЪ, а если ты не способен "жить" без кого-то и по этому всё прощаешь,то это уже зависимость,что говорит о слабости и нежизнеспособности. Человек не может жить без кислорода,воды и еды,без всего остального можно прекрасно обойтись и уж тем более без другого человека.
Любовь моя, да будет смерть тебе...
Секс, наркотики и рок-н рол! Уберите от туда "наркотики" и останится больше времени на 2 оставшихся слова )))))) (Steven Tyler)
«Друзья предают или умирают. В любом случае они перестают быть друзьями…» (С. Лукьяненко)
|
| Нет анкеты |
| |
| Призрак
♀
| Дата: Понедельник, 02-Дек-2013, 18:48:21 | Сообщение # 227
|
Синий Лед
Постов: 24353
Репутация: 972
Вес голоса: 9
| Цитата Шедоу ( ) Человек не может жить без кислорода,воды и еды,без всего остального можно прекрасно обойтись и уж тем более без другого человека.
Еще для жизни необходимы гравитационное поле, нормальное радиоактивное, четкие температурные границы, и прочие-прочие-очень долго перечисляемые факторы.
Другой человек тоже нужен, потому что люди - существа социальные. Не просто так одиночная камера - самое страшное наказание. Люди там сходят с ума.
Другое дело, какой человек тебе нужен рядом.
Конечно, сначала надо разобраться, откуда у измены ноги растут. Доверие на этой стадии почти наверняка будет потеряно, но ситуацию еще возможно будет исправить.
Если же изменяют постоянно, то стоит задаться вопросом, почему вообще этот человек до сих пор не ушел на сторону? Что его держит рядом с тобой? Отношения должны быть пересмотрены, но необязательно оборваны.
Все строго индивидуально. Для кого-то измена - это то, что нельзя простить ни за что и никогда. Кто-то способен понять и простить. Кто-то терпит и молчит, наблюдая измены постоянные. Уж какая позиция сформировалась, ее уже будет трудно изменить.
Цитата Шедоу ( ) И человек глуп и слеп,если верит,что всё само рассосётся,если делать вид,что ничего не происходит
Вот это совершенно правильно, я считаю что закрывать глаза на проблемы нельзя никогда. Только с продолжением поспорю. Будет ли человек послан на хутор, зависит-таки от ситуации.
И да, хочу отметить, что дружеские отношения я тоже считаю за отношения, и перевести любовные отношения в дружеские - это не "послать на хутор".
Ты в земных зеркалах не найдешь своего отраженья.
Левая стена - Синий Лед, правая стена - Алый Огонь...
(с)
Лирика: Волчица Катерина впервые робко переступила порог Логова 7 марта 2007 года
|
| Анкета
|
| |
| Shaggy
♀
| Дата: Понедельник, 02-Дек-2013, 19:12:49 | Сообщение # 228
|
волкэ
Постов: 5263
Репутация: 1565
Вес голоса: 10
| Цитата Sansa ( ) Любую измену можно принять и простить. Если действительно любишь.
Леди, а что еще можно принять и простить? Вы еще так юны и невинны, и, видимо, не досмотрели первый сезон до конца, но, поверьте, люди способны на ужасные вещи, и любовь далеко не со всем может справиться.
Цитата Шедоу ( ) и не способен к выживанию в этом мире.
Вот как? А современный цивилизованный человек должен выживать? Это нормально? А как способность отправлять человека прогуляться до хутора влияет на выживаемость?
 Невидимый Клан Невидимых Волков - Инквизитор
|
| Анкета
|
| |
| Шедоу
♀
| Дата: Понедельник, 02-Дек-2013, 19:41:43 | Сообщение # 229
|
|
Ранг: Зрелый волк
Постов: 2204
Репутация: 412
Вес голоса: 6
| Цитата Призрак ( ) Еще для жизни необходимы гравитационное поле
Ну это не всегда обязательно,хотя без гравитации и не удобно 
Цитата Призрак ( ) Другой человек тоже нужен, потому что люди - существа социальные.
И поэтому прекрасно существуют монахи - отшельники и другие просветлённые товарищи,специально уходящие ото всех для дальнейшего просветвления
Цитата Shaggy ( ) Вот как? А современный цивилизованный человек должен выживать? Это нормально? А как способность отправлять человека прогуляться до хутора влияет на выживаемость?
Переврала всю мою мысль. И да,выживать приходиться всем и всегда и это вовсе не значит,что надо уметь шить одежду из шкур и бегать за мамонтом. Что за привычка придираться к словам,не вникая в их смысл?Я сказала,что бессмысленное цепляние за неуважающего тебя человека равносильно наркотической зависимости и если ты не способен от неё избавиться,то тебе весьма сложно будет по жизни. Собственно из-за чего некоторые слабовольные товарищи наровят совершить самоубийство и-за так называемой "несчастной любви"
Любовь моя, да будет смерть тебе...
Секс, наркотики и рок-н рол! Уберите от туда "наркотики" и останится больше времени на 2 оставшихся слова )))))) (Steven Tyler)
«Друзья предают или умирают. В любом случае они перестают быть друзьями…» (С. Лукьяненко)
|
| Нет анкеты |
| |
| ЙошЪ
♀
| Дата: Понедельник, 02-Дек-2013, 19:54:26 | Сообщение # 230
|
|
Собака страшная
Постов: 5784
Репутация: 1473
Вес голоса: 10
| Цитата Шедоу ( ) И поэтому прекрасно существуют монахи - отшельники и другие просветлённые товарищи,специально уходящие ото всех для дальнейшего просветвления
Ну, ты, положим, не монашка, это первое, а второе: людей, добровольно существующих в полном отшельничестве, не бывает. Есть социопаты, но они тоже существуют в социуме.
Цитата Шедоу ( ) Я сказала,что бессмысленное цепляние за неуважающего тебя человека равносильно наркотической зависимости и если ты не способен от неё избавиться,то тебе весьма сложно будет по жизни.
Отчасти я согласна с этим высказыванием, но с другой стороны оно мне ужасно не нравится какой-то категоричностью, что ли. Может быть, у человека есть свои причины цепляться за кого либо, и это его осознанный выбор. Такой вариант ты не рассматриваешь?
Цитата Шедоу ( ) Если об тебя систематически вытирают ноги,то тут не разбираться надо,а предпринимать решительные действия.
Угу. Ещё, к слову, не лишним будет пересмотреть собственное поведение, вдруг дело в морде, по которой бьют пятый раз.
Я не считаю, скольких успела спасти,
Десять душ или, может, сто -
Сколько б ни было их зажато в моей горсти,
Меня. Не. Спасет. Никто.
©
Все люди должны трахаться. Недотраханные люди никому не нужны. © Eddy "The Havok"
|
| Анкета
|
| |
| Призрак
♀
| Дата: Понедельник, 02-Дек-2013, 19:57:39 | Сообщение # 231
|
|
Синий Лед
Постов: 24353
Репутация: 972
Вес голоса: 9
| Цитата Шедоу ( ) Ну это не всегда обязательно,хотя без гравитации и не удобно
Пределы у нее должны быть обязательны. Так, слишком сильная нас просто к земле лепешечкой пришмякнет и все. Ну это уже все не по теме)
Цитата Шедоу ( ) И поэтому прекрасно существуют монахи - отшельники и другие просветлённые товарищи,специально уходящие ото всех для дальнейшего просветвления
Монах-отшельник не абсолютно одинок. К нему изредка хаживают другие монахи, хлеб/соль/иконы и прч. Почти у каждого известного православного монаха-отшельника есть несколько учеников. Очевидно, что учил жизни он их не по телепатической связи.
А те немногие, кто уходит и уединяется абсолютно... ну, в общем, это в основном сумасшедшие старики.
Цитата Шедоу ( ) Собственно из-за чего некоторые слабовольные товарищи наровят совершить самоубийство и-за так называемой "несчастной любви"
Самоубийство по любви ли или нет - отдельная большая тема, тоже очень неоднозначная.
Ты в земных зеркалах не найдешь своего отраженья.
Левая стена - Синий Лед, правая стена - Алый Огонь...
(с)
Лирика: Волчица Катерина впервые робко переступила порог Логова 7 марта 2007 года
|
| Анкета
|
| |
| Shaggy
♀
| Дата: Понедельник, 02-Дек-2013, 20:25:36 | Сообщение # 232
|
|
волкэ
Постов: 5263
Репутация: 1565
Вес голоса: 10
| Цитата Шедоу ( ) И да,выживать приходиться всем и всегда
Спорное утверждение. Я с ним не вполне согласна.
Цитата Шедоу ( ) и это вовсе не значит,что надо уметь шить одежду из шкур и бегать за мамонтом.
А что это тогда значит?
Цитата Шедоу ( ) Что за привычка придираться к словам,не вникая в их смысл?
У меня с привычками все в порядке. А-а, ты, наверное, говоришь о моем увлечении корректностью и точностью высказываний. Ну так о вкусах не спорят.
Цитата Шедоу ( ) Я сказала,что бессмысленное цепляние за неуважающего тебя человека равносильно наркотической зависимости и если ты не способен от неё избавиться,то тебе весьма сложно будет по жизни.
Ну вот опять. Ладно, ладно, я пони, тебя не привлекают диалоги в таком ключе, поэтому не буду продолжать, пойду где-нибудь в другом месте ладонью лицо потрогаю.
Невидимый Клан Невидимых Волков - Инквизитор
|
| Анкета
|
| |
| Шедоу
♀
| Дата: Понедельник, 02-Дек-2013, 21:06:02 | Сообщение # 233
|
|
Ранг: Зрелый волк
Постов: 2204
Репутация: 412
Вес голоса: 6
| Цитата ЙошЪ ( ) Ну, ты, положим, не монашка, это первое, а второе: людей, добровольно существующих в полном отшельничестве, не бывает. Есть социопаты, но они тоже существуют в социуме.
Во-первых,причём тут я?  Во-вторых,а с чего ты взяла,что те,про кого я говорила,не делают этого добровольно?Жить без людей можно и это факт,никто от этого ещё не умиралЦитата ЙошЪ ( ) Отчасти я согласна с этим высказыванием, но с другой стороны оно мне ужасно не нравится какой-то категоричностью, что ли. Может быть, у человека есть свои причины цепляться за кого либо, и это его осознанный выбор. Такой вариант ты не рассматриваешь?
Ну да,мазохисты во все времена существовали,но это не значит,что это норма
Цитата ЙошЪ ( ) Угу. Ещё, к слову, не лишним будет пересмотреть собственное поведение, вдруг дело в морде, по которой бьют пятый раз.
Опять не поняла смысл твоего высказывания
Цитата Shaggy ( ) Спорное утверждение. Я с ним не вполне согласна.
Ну я не беру в расчёт мажоров,которые живут за счёт папочек и мамочек,хотя и таким порой приходиться вертеться.Обсолютно лёгкой жизнь не бывает
Цитата Shaggy ( ) А что это тогда значит?
Опять же повторяю,просто так никогда ничего не даётся и жизнь в любой момент может развернуться на 180 градусов и шарахнуть так,что мало не покажется,только кто-то с этим справится,а кто-то нет. От этого никто не застрахован,как бы сладко не жилось
Цитата Shaggy ( ) А-а, ты, наверное, говоришь о моем увлечении корректностью и точностью высказываний. Ну так о вкусах не спорят.
Это всего лишь восприятие со своей колокольни,а следовательно выворачивание слов так,как тебе удобно. Это всё равно,что опыт со словом "собачка"
 Кажется мы отдаляемся от темы 
Любовь моя, да будет смерть тебе...
Секс, наркотики и рок-н рол! Уберите от туда "наркотики" и останится больше времени на 2 оставшихся слова )))))) (Steven Tyler)
«Друзья предают или умирают. В любом случае они перестают быть друзьями…» (С. Лукьяненко)
|
| Нет анкеты |
| |
| ЙошЪ
♀
| Дата: Понедельник, 02-Дек-2013, 21:13:23 | Сообщение # 234
|
|
Собака страшная
Постов: 5784
Репутация: 1473
Вес голоса: 10
| Цитата Шедоу ( ) Жить без людей можно и это факт,никто от этого ещё не умирал
Можно, пожалуйста, какие-то достоверные источники, подтверждающие этот "факт"? Было бы интересно взглянуть.
Цитата Шедоу ( ) Ну да,мазохисты во все времена существовали,но это не значит,что это норма
Из крайности в крайность, как я это люблю. При чём тут мазохисты?
Цитата Шедоу ( ) Опять не поняла смысл твоего высказывания
Я поясню, нет проблем. Хотя тут уже об этом не один раз говорили: если человек, с которым ты поддерживаешь романтические отношения, регулярно ходит налево, то причину следует искать не только в нём, не лишним будет и поискать её в себе. Вообще искать причину в себе, независимо от ситуации, ценное качество, хотя бы потому, что виноватых всегда минимум двое.
Цитата Шедоу ( ) Обсолютно лёгкой жизнь не бывает
И тут я тоже не согласна. Но не для этой темы разговор.
Я не считаю, скольких успела спасти,
Десять душ или, может, сто -
Сколько б ни было их зажато в моей горсти,
Меня. Не. Спасет. Никто.
©
Все люди должны трахаться. Недотраханные люди никому не нужны. © Eddy "The Havok"
|
| Анкета
|
| |
| Шедоу
♀
| Дата: Понедельник, 02-Дек-2013, 22:13:39 | Сообщение # 235
|
|
Ранг: Зрелый волк
Постов: 2204
Репутация: 412
Вес голоса: 6
| Цитата ЙошЪ ( ) Можно, пожалуйста, какие-то достоверные источники, подтверждающие этот "факт"? Было бы интересно взглянуть.
Тогда от тебя ответных,сколько человек тут же скончались,перестав жить в обществе?
Цитата ЙошЪ ( ) Из крайности в крайность, как я это люблю. При чём тут мазохисты?
А по-твоему, жить с человеком,который не считается с тобой,не уважает тебя,систематически гуляет налево,наплевав на твои чувства - это не мазохизм? Страдать из-за человека и продолжать лелеять призрачные надежды,уверяя себя,что вдруг случиться чудо,этот козёл(коза) увидит какой ты чудесный и замечательный и перестанет тебе изменять - это в порядке вещей?Цитата ЙошЪ ( ) Я поясню, нет проблем. Хотя тут уже об этом не один раз говорили: если человек, с которым ты поддерживаешь романтические отношения, регулярно ходит налево, то причину следует искать не только в нём, не лишним будет и поискать её в себе. Вообще искать причину в себе, независимо от ситуации, ценное качество, хотя бы потому, что виноватых всегда минимум двое.
А я и не спорю,только не лучше ли откровенно поговорить с любящим тебя человеком,а не тупо шляться налево?
Цитата ЙошЪ ( ) И тут я тоже не согласна. Но не для этой темы разговор.
При желании можем обсудить в личке
Любовь моя, да будет смерть тебе...
Секс, наркотики и рок-н рол! Уберите от туда "наркотики" и останится больше времени на 2 оставшихся слова )))))) (Steven Tyler)
«Друзья предают или умирают. В любом случае они перестают быть друзьями…» (С. Лукьяненко)
|
| Нет анкеты |
| |
| Lunar
♂
| Дата: Понедельник, 02-Дек-2013, 22:18:51 | Сообщение # 236
|
|
Ранг: Зрелый волк
Постов: 1381
Репутация: 143
Вес голоса: 4
| Опять все ссорятся и разговор идет не в то русло... Эх. А ведь хорошая тема, на самом-то деле))
Пусть все чураются меня, как прокаженного, гниющего во плоти. Да лишусь я свободы движений, как калека без рук и ног. Лиши меня разума, как человека с опухолью в голове. Тело мое покрой язвами, подари мне жизнь постыдную. Пусть никто не молится обо мне, и только Господь по доброте своей сжалится надо мной.
|
| Анкета
|
| |
| Шедоу
♀
| Дата: Понедельник, 02-Дек-2013, 22:24:48 | Сообщение # 237
|
|
Ранг: Зрелый волк
Постов: 2204
Репутация: 412
Вес голоса: 6
| Цитата Lunar ( ) Опять все ссорятся и разговор идет не в то русло... Эх. А ведь хорошая тема, на самом-то деле))
Ну мне например не понятна позиция, что,если ты любишь,то должен понимать и прощать всё,наплевав на свои чувства и желания.А раз ты этого не делаешь и не готов мириться,то значит ты не любишь,или не любил.
Любовь моя, да будет смерть тебе...
Секс, наркотики и рок-н рол! Уберите от туда "наркотики" и останится больше времени на 2 оставшихся слова )))))) (Steven Tyler)
«Друзья предают или умирают. В любом случае они перестают быть друзьями…» (С. Лукьяненко)
|
| Нет анкеты |
| |
| Lunar
♂
| Дата: Понедельник, 02-Дек-2013, 22:29:53 | Сообщение # 238
|
|
Ранг: Зрелый волк
Постов: 1381
Репутация: 143
Вес голоса: 4
| Шедоу, согласен, спорная позиция. Но с другой стороны, как уже кто-то сказал, в измене виноваты всегда двое (впрочем всегда есть исключения). И это стоит так же учитывать. Простить можно только тогда когда ты понял причину...
Пусть все чураются меня, как прокаженного, гниющего во плоти. Да лишусь я свободы движений, как калека без рук и ног. Лиши меня разума, как человека с опухолью в голове. Тело мое покрой язвами, подари мне жизнь постыдную. Пусть никто не молится обо мне, и только Господь по доброте своей сжалится надо мной.
|
| Анкета
|
| |
| ЙошЪ
♀
| Дата: Понедельник, 02-Дек-2013, 22:54:24 | Сообщение # 239
|
|
Собака страшная
Постов: 5784
Репутация: 1473
Вес голоса: 10
| Цитата Шедоу ( ) ,сколько человек тут же скончались,перестав жить в обществе?
Я не говорила, что они скончались. Но если и есть люди, живущие в тотальном одиночестве, они наверняка крышей поехавшие, что как бэ уже намекает на то, что человек неполноценен.
Здесь история семьи отшельников. Семьи, повторюсь.
Здесь можно прочесть по китайских отшельников, где ясно сказано, что эти люди не находятся в тотальном одиночестве, а всего лишь в стороне от социума и благ цивилизации. Суть отшельничества вообще в основном заключается именно в отказе от этих благ, а не в отказе от присутствия человека.
Тут целый набор историй, где тоже указано, что люди жили либо не в одиночестве, но в глуши, либо в глуши, но так или иначе контактировали с человеком, то есть, не способны были существовать без оного контакта.
Твои аргументы?
Цитата Шедоу ( ) А по-твоему, жить с человеком,который не считается с тобой,не уважает тебя,систематически гуляет налево,наплевав на твои чувства - это не мазохизм?
В какой-то степени может быть и мазохизм. Но вообще-то, мазохизм — получение удовольствия от страданий. Не факт, что описанный тобой человек получает от ситуации удовольствие.
Цитата Шедоу ( ) Страдать из-за человека и продолжать лелеять призрачные надежды,уверяя себя,что вдруг случиться чудо,этот козёл(коза) увидит какой ты чудесный и замечательный и перестанет тебе изменять - это в порядке вещей?
Для кого-то — вполне. И мазохисты тут снова не при чём.
Цитата Шедоу ( ) А я и не спорю,только не лучше ли откровенно поговорить с любящим тебя человеком,а не тупо шляться налево?
Не лучше. Меньше знаешь, крепче спишь, есличо. А откровенный разговор может повлечь за собой неминуемый скандал с последующим хутором.
Я не считаю, скольких успела спасти,
Десять душ или, может, сто -
Сколько б ни было их зажато в моей горсти,
Меня. Не. Спасет. Никто.
©
Все люди должны трахаться. Недотраханные люди никому не нужны. © Eddy "The Havok"
|
| Анкета
|
| |
| Шедоу
♀
| Дата: Понедельник, 02-Дек-2013, 23:11:22 | Сообщение # 240
|
|
Ранг: Зрелый волк
Постов: 2204
Репутация: 412
Вес голоса: 6
| Цитата Lunar ( ) Шедоу, согласен, спорная позиция. Но с другой стороны, как уже кто-то сказал, в измене виноваты всегда двое (впрочем всегда есть исключения). И это стоит так же учитывать. Простить можно только тогда когда ты понял причину...
Ну я например не готова прощать предательство,во всяком случае такой человек навсегда потеряет моё доверие. А уж если это вошло в систему,то я не вижу смысла быть рядом с таким человеком. Одна измена говорит о том,что ваша любовь дала трещину,но если она не одна,то по мне,так это вовсе не любовь,во всяком случае такой человек тебя просто не уважает,а если и остаётся с тобой,то ему так удобнее и не более того. По крайней мере это относится к парам,которые не установили между собой правило возможности ходить насторонуДобавлено (02-Дек-2013, 23:11:22)
---------------------------------------------
Цитата ЙошЪ ( )
Я не говорила, что они скончались. Но если и есть люди, живущие в тотальном одиночестве, они наверняка крышей поехавшие, что как бэ уже намекает на то, что человек неполноценен.
А почему отсутствие человека сразу означает одиночество? Я говорю не о вечности в отсутствии других людей,а о возможности длительного существования без их общества,на способность к жизни это никак не влияет,в отличие от тех же еды,воды и воздуха.И на полноценность человека как человека тоже.Цитата ЙошЪ ( ) В какой-то степени может быть и мазохизм. Но вообще-то, мазохизм — получение удовольствия от страданий. Не факт, что описанный тобой человек получает от ситуации удовольствие.
Дело не в удовольствии,а в готовности жить в таких условиях,не жилая ничего предпринимать,чтобы как-то это прекратить
Цитата ЙошЪ ( ) Для кого-то — вполне. И мазохисты тут снова не при чём.
Да можно называть это как угодно,суть от этого не меняется
Цитата ЙошЪ ( ) Не лучше. Меньше знаешь, крепче спишь, есличо. А откровенный разговор может повлечь за собой неминуемый скандал с последующим хутором.
Да лучше один раз скандал,чем всю жизнь жить с тем,кто вытерает о тебя ноги и не считается с тем,что то,что он делает - это как бы не хорошо,что он унижает твои чувства. И вообще,тайное всегда становится явным,рано или поздно. Т.е по-твоему лучше нагло врать в лицо и спокойненько трахать всё,что движется ,чем решать имеющуюся у вас проблему? Всем же так спокойнее(Я специально утрирую)
Любовь моя, да будет смерть тебе...
Секс, наркотики и рок-н рол! Уберите от туда "наркотики" и останится больше времени на 2 оставшихся слова )))))) (Steven Tyler)
«Друзья предают или умирают. В любом случае они перестают быть друзьями…» (С. Лукьяненко)
|
| Нет анкеты |
| |
|
|
