СИВЫЙ: Вдоводел, прошу прощения, я сейчас немного отклонюсь от темы, но интересны твои мысли по поводу след.момента: если не ошибаюсь, то 20 лет назад в мире официально насчитывалось 5 млрд. человек, 10 лет назад - 6 млрд, в этом году - 7 млрд. Т.е. оно пока что растет по алгебраической прогрессии. Но не за горами и геометрическая. Как бороться с этим? Если завтра во всем мире будет принят закон, разрешающий одной паре завести одного ребенка - ты не будешь видеть в этом проблему, которая нарушает твои права, и с которой нужно бороться?
ВДОВОДЕЛ: Сивый, насколько я знаю в Китае сейчас выплачивают изрядные деньги семьям, добровольно прошедшим стерилизацию, чтобы вовсе детей не было. Закон -один ребенок на семью в мире, который существует сейчас попросту невозможен. По многим причинам. Где -то перенаселение, а мусульмане и католики по религиозным соображениям не пойдут на это...Так что ситуация если и возможна -то в очень отдаленном будущем. В России -слишком большое жизненное пространство, чтобы нам грозил такой закон. Перенаселение в Росии будет нескоро. А на остальной мир мне плевать.
Quote (Вдоводел)
Сивый, насколько я знаю в Китае сейчас выплачивают изрядные деньги семьям, добровольно прошедшим стерилизацию, чтобы вовсе детей не было. Закон -один ребенок на семью в мире, который существует сейчас попросту невозможен. По многим причинам. Где -то перенаселение, а мусульмане и католики по религиозным соображениям не пойдут на это...Так что ситуация если и возможна -то в очень отдаленном будущем. В России -слишком большое жизненное пространство, чтобы нам грозил такой закон. Перенаселение в Росии будет нескоро. А на остальной мир мне плевать.
данный закон в наше время уже действует, если не ошибаюсь, в Китае.. в качестве как раз таки меры по борьбе с перенаселением. И уверяю тебя, т.к. темпы роста населения планеты с каждым годом растут, рано или поздно эта проблема начнет перебрасываться и на другие страны. Вопрос времени. А теперь простая математика - больше людей -> больше ртов -> больше ресурсов -> проблема с ресурсами.. как у нас решаются проблемы с ресурсами? -> войны. Уже сейчас Жириновский по телевизору говорит, что готов отдать нашу Сибирь Японии, чо.. конечно, никто ему этого сделать не даст, но всё-таки.. то, что такая мысль посещает чью-то голову, меня уже настораживает..
это я всё к чему.. наркомания, пьянство, убийства, самоубийства, аварии, катастрофы - всё это выбраковка, которая сбивает темпы роста численности населения, отятгивая "горячую точку" графика с зависимостью "население - ресурсы". И я не вижу в этом проблемы. Так было всегда, ничего не изменилось. Просто появились более продвинутые СМИ в образе интернета, и ты открыл для себя Америку, как в свое время открывали свою Америку для себя наши родители с появлением газет.
Сивый, э, нет. Кое что все таки поменялось. А именно -соотношение сил. Сам знаешь сколько народу в Китае или Индии -и сколько у нас. В Америке -тоже самое. Белые скоро станут национальным меньшинством. Выбраковка, да, замена естественного отбора. Да только при таком соотношении сил с тем же Китаем -мы вымрем, а у них еще много народа останется, если упростить ситуацию до предела. Так что проблема есть. и именно у нас. Странам с населением в миллиарды можно не замечать этих факторов. А нам надо. И не только замечать -что то делать. А делать -начинать надо не со стариков, с молодежи. А молодежь в основном и вымирает от перечисленных тобой факторов. Пока что получается замкнутый круг. Картограф 1. Будь добр. 1.1. Будь добр, сука. 2. Люби людей 2.1. Не этим.
А молодежь в основном и вымирает от перечисленных тобой факторов
предлагаю тебе немного напрячься и покопаться на досуге в интернете в целях составления статистики. В первую очередь интересуют статистики: 1. рождаемости 2. смертности 3. безработицы 4. тендеции изменения кол-ва уголовных дел 5. тендеции изменения кол-ва убийств 6. тендеции изменения кол-ва аварий 7 тендеции изменения численности населения
всё это в пределах РФ, разумеется.. состась статистику и поговрим на языке цифр.. идет?
1. рождаемости 2. смертности 3. безработицы 4. тендеции изменения кол-ва уголовных дел 5. тендеции изменения кол-ва убийств 6. тендеции изменения кол-ва аварий 7 тендеции изменения численности населения
Ок, кое -что накопал.
Не много, но там такой ворох инфы -долго надо выбирать то что нужно, среди кучи ненужного А с этой связью....ладно, неважно. Вот это по рождаемости-смерти за 2008. -------------------------------------------- В России в течение 2008 г. родилось 1713947 человек (коэффициент рождаемости — 12,1), умерло — 2075954 человека (коэффициент смертности — 14,6), что, соответственно, на 103,8 тыс. новорождённых больше (+6,4 %) и на 4,5 тыс. умерших меньше (-0,2 %) по сравнению с показателями аналогичного периода прошлого года. Вот кое -какая инфа по теме в графиках- Это взято вот отсюда - http://ru.wikipedia.org/wiki....дерации там вообще много информации о сути проблемы в России по рождаемости , смертности и причин того и другого, как было, как сейчас и прогнозы как будет. Хреновые, кстати, прогнозы.
Но во всех странах главнымиентиром для определения законности и правопорядка является динамика убийств. Главным достижением наших правоохранительных органов в первое десятилетие XXI века всегда считалось значительное снижение числа зарегистрированных убийств. Если в 2001 году было официально зарегистрировано 34,2 тыс. убийств, то в 2009 – 18,2 тыс. Но ученые говорят обратное. Уровень убийств, рассчитанный на основе многофакторной модели, все прошедшее десятилетие постоянно возрастал и составил в 2009 году не 18,2 тыс. (как зафиксировано в отчетности), а 46,2 тыс.! И, действительно, как число убийств может составлять 18,2 тыс., если только количество заявлений об убийствах, поступивших в правоохранительные органы, составило 45,1 тыс., а количество неопознанных трупов за тот же год – 77,9 тыс.? Одновременно при этом число лиц, пропавших без вести, так и не найденных – 48,5 тыс.
В структуре смертности населения от травм и отравлений по внешним причинам на первом месте находится (23,0%) смертность от повреждений с неопределенными намерениями (а там, как мы убедились, – половина – латентные убийства); на втором месте (18,0%) – от отравления алкоголем и прочих случаев отравления; на третьем месте (16,0%) – вследствие убийства; на четвертом (14,0%) – вследствие самоубийства.
Иными словами, убийства (скрытые и зарегистрированные) – главная причина смерти от травм в России.
Автор статьи -Владимир Овчинский - доктор юридических наук, генерал-майор в отставке,советник председателя Конституционного суда РФ Источник: Сайт "Радио Свобода", 13.01.2011. Там вообщето много о статистике официальной и реальной. И они сильно отличаются. Я привел лишь отрывки.
Картограф 1. Будь добр. 1.1. Будь добр, сука. 2. Люби людей 2.1. Не этим.
Но ученые говорят обратное. Уровень убийств, рассчитанный на основе многофакторной модели, все прошедшее десятилетие постоянно возрастал и составил в 2009 году не 18,2 тыс. (как зафиксировано в отчетности), а 46,2 тыс.!
какие учные? где говорят? что за модель? как работает? без цифр, статистики и пруфов это можно считать желтой прессой. И если модель существует, то еще не факт, что она работает правильно..
Quote (Вдоводел)
И, действительно, как число убийств может составлять 18,2 тыс., если только количество заявлений об убийствах, поступивших в правоохранительные органы, составило 45,1 тыс., а количество неопознанных трупов за тот же год – 77,9 тыс.? Одновременно при этом число лиц, пропавших без вести, так и не найденных – 48,5 тыс.
только сегодня утром смотрел по зомбоящику передачу о совке.. там рассказывали о том, как при Сталине у НКВД стоял план каждый день вычислять по одному "врагу народа" на душу сотрудника. Часть этих "врагов" расстреливали, часть отправляли в Сибирь, многие просто пропадали без вести.
Quote (википедия)
С началом принудительной коллективизации сельского хозяйства и ускоренной индустриализации в конце 1920-х — начале 1930-х годов, а также а также укреплением личной власти Сталина репрессии приобрели массовый характер. Особенного размаха они достигли в 1937—1938 годы (Большой террор), когда органами НКВД было арестовано 1,58 млн человек и приговорено к расстрелу 682 тыс. человек (часть приговоров была вынесена по уголовным статьям). С разной степенью интенсивности политические репрессии продолжались до самой смерти Сталина в марте 1953 г.
Quote (википедия)
Всего за 1930—1931 годы, как указано в справке Отдела по спецпереселенцам ГУЛАГа ОГПУ, было отправлено на спецпоселение 381 026 семей общей численностью 1 803 392 человека. За 1932—1940 гг. в спецпоселения прибыло ещё 489 822 раскулаченных.
Quote (википедия)
Основным критерием для включения конкретной категории служит необоснованность применённых репрессий. В отличие от официальной статистики НКВД по осуждённым по 58-й статье, надёжные данные о численности остальных категорий отсутствуют, и исследователями приводятся различные оценки. Суммарные оценки по всем упомянутым категориям составляют 25—30 млн человек подвергшихся репрессиям в виде лишения или значительного ограничения свободы на более или менее длительные сроки[77] и свыше 40 млн для менее суровых наказаний. Разница в оценках масштабов репрессий различными исследователями определяется в первую очередь набором категорий лиц, включаемых в понятие «репрессированный».
В результате оценки варьируются от 3,8 млн — 9,8 млн «политических» репрессированных и до многих десятков миллионов, включая понёсших наказания по уголовным статьям.
Аналогично различаются оценки погибших в результате репрессий — от сотен тысяч расстрелянных по 58-й статье до миллионов умерших от голода начала 1930-х годов.
Quote (википедия)
В феврале 1954 г. на имя Н. С. Хрущёва была подготовлена справка, подписанная Генеральным прокурором СССР Р.Руденко, министром внутренних дел СССР С.Кругловым и министром юстиции СССР К.Горшениным, в которой называлось число осуждённых за контрреволюционные преступления за период с 1921 г. по 1 февраля 1954 г. Согласно справке, всего за этот период было осуждено Коллегией ОГПУ, «тройками» НКВД, Особым совещанием, Военной Коллегией, судами и военными трибуналами 3 777 380 человек, в том числе приговорено к смертной казни 642 980 человек, к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже — 2 369 220 человек, к ссылке и высылке — 765 180 человек
Quote (википедия)
По оценкам демографа Анатолия Вишневского, основанным на имеющихся архивных данных, в 1930—1953 гг. было депортировано не менее 6,4 млн человек (включая раскулачивание, депортации по национальному признаку и др.)
это некоторые цифры по разным временным промежуткам.. они говорят сами за себя - в Совке проблему, о которой ты говоришь, и за проблему то не держали..
что касается статистики, которую ты привел, то по графикам видно, что: - рождаемость с 1999 года растет - смертность с 2003 года падает - на данный момент естественный прирост населения почти вышел на тот уровень, который был зафиксирован при распаде совка.. и он РАСТЕТ. - согласно графику убийств (в расчсете на 100000 населения) показатели упали с 94 года в два раза.
Т.е. как бэ, не понимаю, о какой жопе говорит Владимир Овчинский. Возможно, у доктора юридических наук, генерал-майора в отставке,советника председателя Конституционного суда РФ плохо с математикой и он не умеет графики читать..
и да, я верю цифрам, а не словам каких-то левых неизвестных мне "британских ученых". Естественно, спорить не буду, эти цифры занижаются, НО! будь уверен, друг, эти цифры занижались всегда.
и да, я верю цифрам, а не словам каких-то левых неизвестных мне "британских ученых". Естественно, спорить не буду, эти цифры занижаются, НО! будь уверен, друг, эти цифры занижались всегда.
Да это разговора нет. И так понятно. Только по прогнозам приведенным в Википедии, источников там куча, к 2050 русских в России будет меньше 50 процентов. Конечно прогнозы -это просто предположения. Пусть и предположения тех людей, для которых профессия -копаться в проблемах общества. Всякие политологи -социологи. Короче -ну их всех подальше, поживем -увидим что будет ! А так пока что гадалки, что ученые -один хрен, знают они о будущем примерно одинаково. Картограф 1. Будь добр. 1.1. Будь добр, сука. 2. Люби людей 2.1. Не этим.
это и без всякой статистики понятно.. и связано это не со смретностью и рождаемостью, а с более серьезной, на мой взгляд, проблемой - ростом имиграции иностранцев в Россию, и захватом этими лицами ниш в разных сферах (начиная от банальной работы водителем маршрутки, заканчивая владением гипермаркетов). В отличие от славян, эти люди держатся друг за друга внутри своей этнической группы и идут напролом в своей борьбе за место под солнцем.. А власть пока что всё, что может - это защищает их, прикрываясь законами о правах человека и равенстве в обществе. Сколько было взрывов в метро, в аэропортах, драк с поножовщиной на улицах.. Путин, Медведев взахлеб обещают покарать виновных. Но виновных находят почему-то исключительно в Чечне, Дагестане, Афгане и т.д., но не внутри страны, из чего можно сделать вывод, что все эти акции такой же фейк со стороны правительства РФ, как и фейк в отношении к Ливии и Ираку со стороны США. И вот это проблема посерьезней. Не знаю как тебе, друг, а мне тяжело жить в стране, где я, славянин, чувствую себя гостем, в то время как азеры ведут себя словно хозяева, а правительство и законы поощряют такую ситуацию.. Потому я начинаю окапываться на своей территории. Но водиночку выстоять не сможет никто, лишь продержаться в случае боталий. :) надеюсь, у меня достаточно времени, чтоб подготовиться и обеспечить выживание своих детей.
Не знаю как тебе, друг, а мне тяжело жить в стране, где я, славянин, чувствую себя гостем, в то время как азеры ведут себя словно хозяева, а правительство и законы поощряют такую ситуацию.. Потому я начинаю окапываться на своей территории. Но водиночку выстоять не сможет никто, лишь продержаться в случае боталий.
Да все то же самое...только у нас они не хозяева. У нас их мало. И ведут себя смирно. Были инциденты....они намек поняли. Но это у нас -считай в деревне, 17 тысяч народа -это не город. Я понял, ты конечно говорил в общем по стране, но везде ситуация разная. Вот в той же Москве -я там в прошлом году провел некоторое время, там ситуация иная....Наглые, бесцеремонные...действительно ведут себя как хозяева. Да и на трассе -все на новых иномарках, правила для них не писаны...были встречи, были конфликты, разборки. Хм, у нас есть место на трассе -так и называется -''Чеченка'', кафе, шашлычные и т.д. Ну так мы с хлопцами ездим туда отрываться, подальше от города. И не только мы. Так эти кавказцы плачут, когда русские загул у них устраивают. Так что пока они тут не хозяева...а там -время покажет. Но думаю что русских пока рано списывать со счетов. Сам я с удовольствием посмотрел бы на этих хозяев через оптический прицел. А если будут конфликты не на Кавказе, а уже на нашей территории -может еще и посмотрю. Что готовишся ко всему, чисто на всякий случай, так в наше время это не лишнее. Хорошо если не пригодится, но если пригодится -пусть будет . Черт. Чую -опять схлопочу за оффтоп. От темы мы ушли предельно далеко. Картограф 1. Будь добр. 1.1. Будь добр, сука. 2. Люби людей 2.1. Не этим.
Невидимый Клан Невидимых Волков - Инквизитор
что касается статистики, которую ты привел, то по графикам видно, что: 
