У нас уже была подобная тема, но на этот раз, хочу, чтобы все подошли к обсуждению этого вопроса более серьезно. Для многих ответить однозначно "за" или "против" очень сложно, и я не исключение, разные факты/доводы/статистика, каждый раз склоняют меня от одного ответа к другому..
Поэтому, прошу вас подумать и написать, как вы относитесь к смертной казни, за вы или против, и собственно, почему. Приветствуются интересные факты и статистические данные. Лично я больше склоняюсь к "за", но при этом, я прекрасно понимаю, что в нашей стране это невозможно, хотя бы потому, что все очень просто покупается и таким образом лишить жизни человека, который кому-то помешал - не слишком сложно, судя по тому, как у нас легко невиновного посадить.
Но все-таки, почему я за? Потому что считаю, что дела и поступки человека должны возвращаться к нему в равной степени, особенно, если это человек, совершивший убийство. Многие услышав такой ответ ссылаются на то, что таким образом руководствовались люди ранее, и что мы должны быть более человечными по отношению к другим. О чем может идти речь, как можно быть человечным к тому, кто убивает людей, насилует детей? И по мне, так пусть этот человек посидит сначала в тюрьме, ожидая своей смертной казни, помучается, а потом получит по заслугам, чем он просто будет сидеть в тюрьме какие-то 20 лет, а потом выйдет и наверняка снова начнет убивать и пострадает еще не один человек. Я могу еще много доводов приводить "за", но не все сразу, поэтому я жду ответов других. Братство "ЕиС" Ведите на меня охоту, Пока не встанет новый зверь.
Думаю. Мысли, крови сгустки,больные и запекшиеся, лезут из черепа. Маркиз Декарабиа
может быть повторюсь но выскажу) я лично ЗА но 1 причине бандит у которого за плечами куча отсидок в том числе и по малолетки не боится тюрьмы .... а смерти всяк будет опять же террористы , нарко-торговцы вообще без право на помилование ... кто оспорит? есть люди которые могут помочь и советом и делом а есть уроды которых даже животными язык не поворачивается назвать боюсь оскорбить животных .... как говориться горбатого могилой справишь ... и нефиг всю эту мразь в тюрьмах держать и кормить мясо есть? ДАЙ!
Raina, но ведь "города и без того на костях строятся" в данном то случае. Речь идет об уменьшении количества этих костей, посредством введения закона о смертной казни для убийц, серийных убийц, для тех уродов, которых ничего в этой жизни уже не изменит.
Но есть и другая сторона,состоит она в том,что власти могут использовать запугивание смертной казнью в своих целях
Raina, в смысле убивать множество невиновных, утверждая их вину? Вариант возможный, хотя конечно сложно допустимый. Уверена, не так то просто властям будет стольких невиновных обвинить в убийствах, чтоб уравнивать чаши весов с жертвами, которых убили преступники. Да и я не думаю что для того чтобы подействовать на население нужно совершить такое большое количество казней, чтоб сравнить с количеством убийств при отсутствии данного закона. Все относительно. Да, самый оптимальный вариант был бы, вообще никого не убивать, чтоб преступников не существовало, тогда не возникла бы в принципе идея запугивания. Ценить жизнь превыше всего, как говорят и сейчас многие люди, согласна, жизнь несомненно является наивысшей ценностью. Но, увы, они забывают, что это фикция, для нашего общества. Говорят мол, смертная казнь есть насилие, не важно какой человек, а ведь спасая жизнь одного, они, быть может, уничтожают жизни нескольких, вероятность этого ни коим образом не исключена. Почему. Потому что он может сбежит, попадет под амнистию или отсидит, ежели ему не пожизненное приписали, развернется и сотрет с лица земли еще несколько жизней, глазом не моргнув.. Ведь человек, в данном случае, стал роботом, безжалостной машиной, преступления навсегда его ломают. Об этом идеалисты обычно не думают. Мгла позади, только вера с тобою.
Кто-то спрашивал про то, можно ли применять смертную казнь к детям. Мне еще интересно, а могут ли считаться убийцами и караться женщины, сделавшие один и более абортов или те, которые просто выбросили новорожденных детей на улицу, оставили в лесу и т.п.? Тысячами незримых нитей обвивает тебя Закон. Разрубишь одну - преступник. Десять - смертник. Все - Бог! (с) Эвенгар Темный.
Мне еще интересно, а могут ли считаться убийцами и караться женщины, сделавшие один и более абортов или те, которые просто выбросили новорожденных детей на улицу, оставили в лесу и т.п.?
У меня лично к абортам нет такого строгого нет, и на ранних стадиях - это не совсем еще ребенок. Плюс ситуации бывают разными, и порой это вынужденная мера. (не каждая согласится после изнасилования от маньяка рожать ребенка, хотя и такие случаи были, да и порой человек заболевает сильно, тоже не хочется рожать ребенка, который будет больной)
А если это мамаша, как ты написала выбрасывает на улицу, спускает по мусоропроводу и т.д. - то стоит однозначно. Лучше бы она в свое время аборт сделала, чем так убила ребенка потом. Братство "ЕиС" Ведите на меня охоту, Пока не встанет новый зверь.
Думаю. Мысли, крови сгустки,больные и запекшиеся, лезут из черепа. Маркиз Декарабиа
Плюс ситуации бывают разными, и порой это вынужденная мера
А в убийствах разве не бывают разные ситуации и вынужденные меры? Тысячами незримых нитей обвивает тебя Закон. Разрубишь одну - преступник. Десять - смертник. Все - Бог! (с) Эвенгар Темный.
Кив, ну так пожалуйста, посмотри на ситуации и реши, какое из зол меньшее. Мамаша которая убила ребенка 3-х лет, потому что он плакал и бесил ее этим - вынужденная мера, ситуация такая у нее, мешает он ей пить в тишине. Или девушка, которая заболела желтухой и врачи ей посоветовали сделать аборт, чтобы не родился больной малыш. У обоих совершенно разные ситуации, но итог один - ребенка нет, какую из них казнить следует?
Если так посмотреть, то можно сажать людей, которые убивают в принципе любое живое существо, отстреливают собак на улице по своему желанию, душат котов и т.д., они решают так или иначе чужую судьбу, но как только речь заходит о себе подобных, врубается жалость и вопли "ой, как так можно". Очень жаль, что у нас в России не так развита система наказаний за издевательства над животными.. Мешает мне собака соседская, пойду отравлю, вообразили себя невесть кем.
Братство "ЕиС" Ведите на меня охоту, Пока не встанет новый зверь.
Думаю. Мысли, крови сгустки,больные и запекшиеся, лезут из черепа. Маркиз Декарабиа
Кто-то спрашивал про то, можно ли применять смертную казнь к детям. Мне еще интересно, а могут ли считаться убийцами и караться женщины, сделавшие один и более абортов или те, которые просто выбросили новорожденных детей на улицу, оставили в лесу и т.п.?
Кив, смертная казнь применительно к детям... Отношение к аборту на протяжении исторического процесса менялось, это зависит от общественного строя, смертная казнь например за аборт на Руси в XVII веке, и существовала вплоть до начала XVIII века (отменена Петром I). Константинопольским собором был принят указ о смертной казни за аборт в 692, ну и так далее, в ряде стран существовала смертная казнь за аборт, но так же и в ряде стран это было официально разрешено. ситуации бесспорно разные, согласна с Bathory, аборт просто потому, что "по залету" и не нужны лишние "проблемы" - это одно. А когда возникают проблемы при беременности - другое, сложно судить таких людей вплоть до смертной казни. Сажать матерей, которые детей бросают, возможно (это уже не к этой теме). Но попробуй доказать их вину, ведь найдут массу аргументов (прокормить нечем, просто потеряла, а не бросила и т.д.).
Quote (Bathory)
Если так посмотреть, то можно сажать людей, которые убивают в принципе любое живое существо, отстреливают собак на улице по своему желанию, душат котов и т.д., они решают так или иначе чужую судьбу, но как только речь заходит о себе подобных, врубается жалость и вопли "ой, как так можно".
Bathory, как сказать, оно то конечно так, но, если с этой позиции к проблеме подходить то сидеть должны все, кто употребляет мясо, осуществляет забой животных и т.д. Это тоже в какой-то мере распоряжение жизнями. Можно пойти дальше: мы ходим по улице давим насекомых, или травим вредителей, и так можно продолжать до бесконечности. И что получится "Съел корову - на кол" что-ли выходит.. Так тоже ведь не возможно. Относительно насильственного убийства животных, просто потому-что мешают, да, за этим тоже не мешало бы следить. Но мир никогда не будет жить по принципу "не причиняй вреда", это нонсенс. Однако этот вред можно естественно уменьшать с помощью санкций. Да, о чем я, тут уж в этой теме конечно речь идет только об умышленных убийцах людей, и о проблеме наличия большого количества злоумышленников и преступников в нашей социальной среде. И да, относительно применения санкций за издевательства над животными можно целую тему отдельно развивать Мгла позади, только вера с тобою.
Bathory, как сказать, оно то конечно так, но, если с этой позиции к проблеме подходить то сидеть должны все, кто употребляет мясо, осуществляет забой животных и т.д. Это тоже в какой-то мере распоряжение жизнями. Можно пойти дальше: мы ходим по улице давим насекомых, или травим вредителей, и так можно продолжать до бесконечности. И что получится "Съел корову - на кол" что-ли выходит.. Так тоже ведь не возможно. Относительно насильственного убийства животных, просто потому-что мешают, да, за этим тоже не мешало бы следить. Но мир никогда не будет жить по принципу "не причиняй вреда", это нонсенс. Однако этот вред можно естественно уменьшать с помощью санкций. Да, о чем я, тут уж в этой теме конечно речь идет только об умышленных убийцах людей, и о проблеме наличия большого количества злоумышленников и преступников в нашей социальной среде. И да, относительно применения санкций за издевательства над животными можно целую тему отдельно развивать
Соглашусь =Dreamer=, мир не может жить по принципу "не причиняй вреда" ибо изначально Мышь ела зерно а мышь ел коршун.И все равно Bathory, я понимаю мы просто это обсуждаем и это не по настоящему, но кто мы такие чтобы решать жить кому-то или умереть?Да и потом мы сами вырастили психически не устойчевый мир в котором правит человеческая жадность и алчность. А идея про тему издевательства над животными я за! Aзот в наших ДНК, кальций в наших зубах, железо в нашей крови, карбон в наших глазах созданы в недрах взорвавшихся звезд. Мы все сделаны из звездной пыли - Карл Саган.
Bathory, я понимаю мы просто это обсуждаем и это не по настоящему, но кто мы такие чтобы решать жить кому-то или умереть?
Если честно, то во все времена были те, кто решали как людям жить, решали судьбы других, судили, осуждали и т.д. Так же можно сказать, кто мы такие, чтобы ограничивать чью-то свободу, идти на кого-то войной, сажать в клетки и т.д. Но люди это делают, а убийства всегда были и будут, и каким палач будет в глазах людей, зависит от того, с какой стороны они находятся, со стороны наблюдателей, судей или же со стороны осужденных. Братство "ЕиС" Ведите на меня охоту, Пока не встанет новый зверь.
Думаю. Мысли, крови сгустки,больные и запекшиеся, лезут из черепа. Маркиз Декарабиа
мы просто это обсуждаем и это не по настоящему, но кто мы такие чтобы решать жить кому-то или умереть?Да и потом мы сами вырастили психически не устойчевый мир в котором правит человеческая жадность и алчность
Natavolk, ну конечно, о чем разговор-то, здесь все темы не по-настоящему обсуждаются. Мы лишь высказываем свои мысли по поводу того или иного вопроса, естественно что ход истории от этого не изменится. Вот по поводу "решать кому жить", тоже самое могу сказать, но если власть не возьмет на себя ответственность за решение судьбы убийц и нелюдей, тогда они может быть, будут решать судьбу обычных людей.
И еще, не к этой теме, этот мир вырастили конечно люди, но ведь не мы, а мы живем и подстраиваемся под тот мир, который уже создали до нас, и зачастую не хотим, а во многом не можем повлиять на то, что уже создано. Сейчас наш народ живет, во многом ненавидя свою жизнь, но при этом пойти на переворот не решается. Истории известно бесконечное количество случаев, когда люди отстаивали коллективно свои права, а наш народ сейчас не решается, ненавидит молча.
Истории известно бесконечное количество случаев, когда люди отстаивали коллективно свои права, а наш народ сейчас не решается, ненавидит молча.
Мне кажется это вызвано боязню того что если у них нечего не получится то им будет плохо,а в наше время мастеру могут сказать что он хуже всех просто заплатив судье так и тут к мнения общества мало кто прислушивается,нет конечно если пойти с вилами на депутата толк может и будет но он того не стоит чтоб потом провести остаток жизни в тюрме.
Quote (Вathory )
Если честно, то во все времена были те, кто решали как людям жить, решали судьбы других, судили, осуждали и т.д. Так же можно сказать, кто мы такие, чтобы ограничивать чью-то свободу, идти на кого-то войной, сажать в клетки и т.д. Но люди это делают, а убийства всегда были и будут, и каким палач будет в глазах людей, зависит от того, с какой стороны они находятся, со стороны наблюдателей, судей или же со стороны осужденных.
Да это так но все равно это неправильно.А вот это правда чистейшая правда...эх...наш мир очень плох.
Quote (=Dreamer=)
но если власть не возьмет на себя ответственность за решение судьбы убийц и нелюдей, тогда они может быть, будут решать судьбу обычных людей.
Люди без власти не смогут долго жить,но власть тоже может быть Убийцами и нелюдями.Разве нет? Aзот в наших ДНК, кальций в наших зубах, железо в нашей крови, карбон в наших глазах созданы в недрах взорвавшихся звезд. Мы все сделаны из звездной пыли - Карл Саган.
Мне кажется это вызвано боязню того что если у них нечего не получится то им будет плохо,а в наше время мастеру могут сказать что он хуже всех просто заплатив судье так и тут к мнения общества мало кто прислушивается,нет конечно если пойти с вилами на депутата толк может и будет но он того не стоит чтоб потом провести остаток жизни в тюрме.
Страх немаловажный фактор. Да не только в наше время коррупция в судах, и мнение общества не учитывается. И не только в наше время, народ, идущий на погромы, рискует жизнью.
Quote (Natavolk)
Люди без власти не смогут долго жить,но власть тоже может быть Убийцами и нелюдями.Разве нет?
Это уже для отдельной темы о политике, я не говорю о чистоте правосудия и властей, об этом я вообще пока лучше промолчу. Речь идет о возможном способе влияния на убийц, со стороны правоохранительных органов, путем введения закона о смертной казни. Мгла позади, только вера с тобою.
Присутствовала на практически всех заседаниях по делу в минском метро 11 апреля. Видела, слушала, общалась с другими людьми. Была и на вынесении приговора. Я ЗА смертную казнь. Кучка людей кричит что они там не виноваты и бла бла. И эта кучка считает тех,кто другого мнения врагами) Они мне не враги. мне просто жаль что их доброта и человечность распространяется не на тех кому нужна реально их помощь и поддержка, а на тех кто их жаждел убить. Ну глупые. Простые истины накроют наши будни и теплый дождь в лицо ударит весело. Луна так близко...
Это уже для отдельной темы о политике, я не говорю о чистоте правосудия и властей, об этом я вообще пока лучше промолчу. Речь идет о возможном способе влияния на убийц, со стороны правоохранительных органов, путем введения закона о смертной казни
Возможно смертная казнь и принесет толк и убийства станут происходить реже,но что делать с людьми которые просто ненормальные они не виноваты что они такими родились,а ты собираешься послать их на казнь и за злой шутки природы?Тогда ты выходит тоже не человек(я примерно не принимай в серьез)А про политиков да я тоже помолчу.Ну и опять таки возможно я соглашусь что смертная казнь это правильно но какая смертная казнь?Если усыпить например тогда согласна а если садить на электрический стул тогда нет. Aзот в наших ДНК, кальций в наших зубах, железо в нашей крови, карбон в наших глазах созданы в недрах взорвавшихся звезд. Мы все сделаны из звездной пыли - Карл Саган.
А идея про тему издевательства над животными я за!