| |
|
Оружие
| |
| Black-shadow
♀
| Дата: Четверг, 05-Фев-2009, 22:32:23 | Сообщение # 631
|
Ранг: Активный волк
Постов: 846
Репутация: 88
Вес голоса: 3
| wertexan, ты знаешь что нибудь про оружие славян?
одиночка по жизни....один и останусь....  - князь тьмы
|
| Нет анкеты |
| |
| Славян
♂
| Дата: Четверг, 05-Фев-2009, 23:51:03 | Сообщение # 632
|
|
Ранг: Друг Вожака
Постов: 9462
Репутация: 564
Вес голоса: 7
| Славяне - не войны пользовались в основном однолезвийными топорами и рогатинами.... И соответсвенно легким метательным оружием.... А войны пользовались в основном прямыми двухлезвийными мечами... Поправьте если ошибаюсь.
Выбраковка - это путь наверх!
Надежда — первый шаг на пути к разочарованию.
Аянааа))) Сними замечание за 11 год, да)) :)
 - Клан теневых волков
|
| Анкета
|
| |
| wertexan
♂
| Дата: Пятница, 06-Фев-2009, 07:04:30 | Сообщение # 633
|
|
Ранг: Зрелый волк
Постов: 1416
Репутация: 171
Вес голоса: 4
| Поправлю немного.
Меч НИКОГДА не был осн. оружием войны. Это лишь вспомогательное оружие.
Вопрос следует рассматривать в призме деления по времени, например по векам, ведь оружие изменялось со временем.
Несколько общих рассуждений.
Славяне много дрались с кочевниками, потому стабильно рулил лук. Потому так мало было шлемов с защитой лица. Ведь профессионалы (дружинники) почти все стреляли. Арбалет появился достаточно поздно и использовался в осн. там, где не не нужен был маневр и высокая плотность стрельбы, в первую очередь при осаде крепостей.
Много использовалось копье.
Были довольно сильно распространены дротики (сулицы).
Другое штанговое оружие проявилось достаточно поздно. Века с 13.
Рогатина в войнах перестала использоваться в 15 веке, а в охоте где-то в 17.
По моему с 14 века начал активно использоваться бердыш аж до 18 в. Другое сложное штанговое оружие использовалось мало.
Мечи были только у профессионалов да и то не у всех. Одноручные топоры активно использовались все время. После прихода монголо-татар стало прослеживаться сильное влияние их вооружения. В комплекте конника начала активно использоваться сабля.
Достаточно рано появился характерный чекан (келеп) и прожил до вырождения тяжелых доспехов.
Много исползовалась кистень (гасило) в том числе и костяной ударнрой частью.
В качестве орружия последнего шанса был наиболее рпаспространен кривой нож "засапожник". Вот в общем примерно так. Писал по памяти. Могу ошибаться.
Мне бы крылья. В небо бы взмыл я, да к солнцу б улететь.
Только волка от кривотолков спасёт одна лишь смерть.
И я, вернув коня, в безмолвном крике сворой окружён.
Сталью о сталь звеня, иду на пики и лезу на рожон.
Вмиг запестрело чёрным и красным. Пики и червы, только б дрожь унять.
Дай же мне силы боже всевластный. Дай серой масти козырем стать...
|
| Анкета
|
| |
| Black-shadow
♀
| Дата: Пятница, 06-Фев-2009, 15:58:51 | Сообщение # 634
|
|
Ранг: Активный волк
Постов: 846
Репутация: 88
Вес голоса: 3
| Quote (Rusua) Славяне - не войны пользовались в основном однолезвийными топорами и рогатинами.... И соответсвенно легким метательным оружием.... А войны пользовались в основном прямыми двухлезвийными мечами... Поправьте если ошибаюсь.
Quote (wertexan) Поправлю немного.
Меч НИКОГДА не был осн. оружием войны. Это лишь вспомогательное оружие.
Вопрос следует рассматривать в призме деления по времени, например по векам, ведь оружие изменялось со временем.
Несколько общих рассуждений.
Славяне много дрались с кочевниками, потому стабильно рулил лук. Потому так мало было шлемов с защитой лица. Ведь профессионалы (дружинники) почти все стреляли. Арбалет появился достаточно поздно и использовался в осн. там, где не не нужен был маневр и высокая плотность стрельбы, в первую очередь при осаде крепостей.
Много использовалось копье.
Были довольно сильно распространены дротики (сулицы).
Другое штанговое оружие проявилось достаточно поздно. Века с 13.
Рогатина в войнах перестала использоваться в 15 веке, а в охоте где-то в 17.
По моему с 14 века начал активно использоваться бердыш аж до 18 в. Другое сложное штанговое оружие использовалось мало.
Мечи были только у профессионалов да и то не у всех. Одноручные топоры активно использовались все время. После прихода монголо-татар стало прослеживаться сильное влияние их вооружения. В комплекте конника начала активно использоваться сабля.
Достаточно рано появился характерный чекан (келеп) и прожил до вырождения тяжелых доспехов.
Много исползовалась кистень (гасило) в том числе и костяной ударнрой частью.
В качестве орружия последнего шанса был наиболее рпаспространен кривой нож "засапожник".
Вот в общем примерно так. Писал по памяти. Могу ошибаться.
спасибо, буду знать)))эксперты))))
одиночка по жизни....один и останусь.... - князь тьмы
|
| Нет анкеты |
| |
| Славян
♂
| Дата: Пятница, 06-Фев-2009, 16:48:33 | Сообщение # 635
|
|
Ранг: Друг Вожака
Постов: 9462
Репутация: 564
Вес голоса: 7
| wertexan, на счет меча - мечи то были у дружинников, наравне в луками... Просто в вооружении восточных русичей преобладал лук, а западных - меч
Quote (wertexan) Рогатина в войнах перестала использоваться в 15 веке, а в охоте где-то в 17
 На смену рогатинам пришли косы и вилы))... Шутка... А лук везде рулил)) кроме Европы с ее папскими указами)....
Выбраковка - это путь наверх!
Надежда — первый шаг на пути к разочарованию.
Аянааа))) Сними замечание за 11 год, да)) :)
- Клан теневых волков
|
| Анкета
|
| |
| wertexan
♂
| Дата: Пятница, 06-Фев-2009, 17:53:46 | Сообщение # 636
|
|
Ранг: Зрелый волк
Постов: 1416
Репутация: 171
Вес голоса: 4
| Quote (Rusua) Просто в вооружении восточных русичей преобладал лук, а западных - меч
Вот и не правда. Повторюсь. МЕЧ НИКОГДА НЕ БЫЛ основным оружием войны. Частичным исключением были только римские легионеры и то не все время и далеко не все бойцы. Дело в том, что человек всегда тяготел не подтускать противника близко к телу. Потому метательное и штанговое рулило всегда. А меч всегда был вспомогательным оружием. И если у восточных русичей пребладал лук (у профессионалов в первую очередь), то у западных тот же лук, арбалет и копье.
И еще. Папские указы регламентировали только арбалеты. И то в разрезе типа "не применять арбалет против христиан". И тем не менее их не очень то слушались.
Мне бы крылья. В небо бы взмыл я, да к солнцу б улететь.
Только волка от кривотолков спасёт одна лишь смерть.
И я, вернув коня, в безмолвном крике сворой окружён.
Сталью о сталь звеня, иду на пики и лезу на рожон.
Вмиг запестрело чёрным и красным. Пики и червы, только б дрожь унять.
Дай же мне силы боже всевластный. Дай серой масти козырем стать...
|
| Анкета
|
| |
| Славян
♂
| Дата: Пятница, 06-Фев-2009, 18:05:03 | Сообщение # 637
|
|
Ранг: Друг Вожака
Постов: 9462
Репутация: 564
Вес голоса: 7
| Quote (wertexan) МЕЧ НИКОГДА НЕ БЫЛ ос
Хм..... Тут поверю на слово... Но еще подчитаю книжки - может найду что нить....
Хотя и сразу вопрос тогда - а северяне как тогда?... Я могу ошибаться - но по-моему они как раз славились ближним боем... Quote (wertexan) И еще. Папские указы регламентировали только арбалеты. И то в разрезе типа "не применять арбалет против христиан". И тем не менее их не очень то слушались.
пардон - лопухнулся.....
Выбраковка - это путь наверх!
Надежда — первый шаг на пути к разочарованию.
Аянааа))) Сними замечание за 11 год, да)) :)
- Клан теневых волков
|
| Анкета
|
| |
| wertexan
♂
| Дата: Пятница, 06-Фев-2009, 18:52:11 | Сообщение # 638
|
|
Ранг: Зрелый волк
Постов: 1416
Репутация: 171
Вес голоса: 4
| Quote (Rusua) Я могу ошибаться - но по-моему они как раз славились ближним боем.
Rusua, ага, правда тут нюанс один есть. Мечи активно использовались только в сагах. А так копье, дротик, секира, лук. Меч был скорее элитарной фишкой и явно не превалировал на поле боя. Я "лодейни" уже насмотрелся. Без копья и метательного оружия там делать нечего. А вздумаешь навернуться с дракона в воду, так оружие с значительным количеством дерева предпочтительнее.
Мне бы крылья. В небо бы взмыл я, да к солнцу б улететь.
Только волка от кривотолков спасёт одна лишь смерть.
И я, вернув коня, в безмолвном крике сворой окружён.
Сталью о сталь звеня, иду на пики и лезу на рожон.
Вмиг запестрело чёрным и красным. Пики и червы, только б дрожь унять.
Дай же мне силы боже всевластный. Дай серой масти козырем стать...
|
| Анкета
|
| |
| Славян
♂
| Дата: Пятница, 06-Фев-2009, 19:30:16 | Сообщение # 639
|
|
Ранг: Друг Вожака
Постов: 9462
Репутация: 564
Вес голоса: 7
| wertexan, Ну совсем без метательного делать нечего нигде... А в плане использования - что меч, что секира - все равно ближний бой...
Выбраковка - это путь наверх!
Надежда — первый шаг на пути к разочарованию.
Аянааа))) Сними замечание за 11 год, да)) :)
- Клан теневых волков
|
| Анкета
|
| |
| wertexan
♂
| Дата: Воскресенье, 08-Фев-2009, 19:35:13 | Сообщение # 640
|
|
Ранг: Зрелый волк
Постов: 1416
Репутация: 171
Вес голоса: 4
| Вчера щупал СВТ-40 в нормальном состоянии 42 года выпуска. Жаль не присмотрелся, снайперская ли она, но почти все предпосылки есть. Мне понравилось. Просто классная машинка и дешево просто удивительно! Я себе такую хочу... Просто влюбился в нее. Надо наконец поставить на сейф сигнализацию и сделать третье разрешение на огнестрел.
Мне бы крылья. В небо бы взмыл я, да к солнцу б улететь.
Только волка от кривотолков спасёт одна лишь смерть.
И я, вернув коня, в безмолвном крике сворой окружён.
Сталью о сталь звеня, иду на пики и лезу на рожон.
Вмиг запестрело чёрным и красным. Пики и червы, только б дрожь унять.
Дай же мне силы боже всевластный. Дай серой масти козырем стать...
|
| Анкета
|
| |
| ingwarSwolf
♂
| Дата: Понедельник, 09-Фев-2009, 11:12:23 | Сообщение # 641
|
~загнанный~
Постов: 1102
Репутация: 257
Вес голоса: 5
| Quote (wertexan) Вчера щупал СВТ-40 в нормальном состоянии 42 года выпуска. Жаль не присмотрелся, снайперская ли она, но почти все предпосылки есть. Мне понравилось. Просто классная машинка и дешево просто удивительно! Я себе такую хочу... Просто влюбился в нее. Надо наконец поставить на сейф сигнализацию и сделать третье разрешение на огнестрел.
Wertexan у тебя случайно дома "полосатый" легионовский не завалялся, а то я вижу у тебя любовь к интересным машинкам - так я подумал может ты и классику патриотического жанра имеешь.
 - Клан Теневых Волков
|
| Анкета
|
| |
| wertexan
♂
| Дата: Понедельник, 09-Фев-2009, 13:32:46 | Сообщение # 642
|
|
Ранг: Зрелый волк
Постов: 1416
Репутация: 171
Вес голоса: 4
| ingwarSwolf, нет не завалялся)) их вообще мало ходит а до глубинки Украины подавно. Тут хоть какой был бы. С другой стороны и Легион ни разу не зашищен от брака. Просто бесит бывает, вроде отобранные стволы, а все-таки Ижмаш в последние годы разучился нормально делать.
Мне бы крылья. В небо бы взмыл я, да к солнцу б улететь.
Только волка от кривотолков спасёт одна лишь смерть.
И я, вернув коня, в безмолвном крике сворой окружён.
Сталью о сталь звеня, иду на пики и лезу на рожон.
Вмиг запестрело чёрным и красным. Пики и червы, только б дрожь унять.
Дай же мне силы боже всевластный. Дай серой масти козырем стать...
|
| Анкета
|
| |
| ingwarSwolf
♂
| Дата: Понедельник, 09-Фев-2009, 18:02:16 | Сообщение # 643
|
|
~загнанный~
Постов: 1102
Репутация: 257
Вес голоса: 5
| Wertexan сам понимаешь полосатый всегда в цене будет поскольку нашему брату армейский дух национального покроя подавай и тут Тигр однозначно на высоте, очень уж приятно дома СВД держать, несмотря на как ты правильно выразился откровенный брак некоторых стволов, если же просто для охоты, человек себе cz 550 берет и доволен, но доволен в меру, потому как хоть потомок 98го и производит впечатление "правильного ствола", однако русским духом от него не пахнет!
- Клан Теневых Волков
|
| Анкета
|
| |
| wertexan
♂
| Дата: Понедельник, 09-Фев-2009, 20:29:16 | Сообщение # 644
|
|
Ранг: Зрелый волк
Постов: 1416
Репутация: 171
Вес голоса: 4
| ingwarSwolf, Тигр Тигру рознь, у многих отсуствует газовый регулятор, многие модели идут с охотьничьим ложем... У нас можно и настоящую СВД взять, только дорого. А те СВТ-40 за 300 зеленых всего, жаль родной крон найти нереально.
Rusua, насчет тех утяжеленных шашек. Все сходятся на мнении, что не стоит запариваться вопросом. Почти наверняка авторская придумка. Лично я думаю, что даже если и было что-то такое, то уникальные экземпляры в нерегулярных бандформированиях и уже давно сгинули все.
Мне бы крылья. В небо бы взмыл я, да к солнцу б улететь.
Только волка от кривотолков спасёт одна лишь смерть.
И я, вернув коня, в безмолвном крике сворой окружён.
Сталью о сталь звеня, иду на пики и лезу на рожон.
Вмиг запестрело чёрным и красным. Пики и червы, только б дрожь унять.
Дай же мне силы боже всевластный. Дай серой масти козырем стать...
|
| Анкета
|
| |
| ingwarSwolf
♂
| Дата: Понедельник, 09-Фев-2009, 20:42:20 | Сообщение # 645
Сообщение
отредактировал(а) ingwarSwolf - Понедельник, 09-Фев-2009, 20:49:52
|
|
~загнанный~
Постов: 1102
Репутация: 257
Вес голоса: 5
| Quote (wertexan) А те СВТ-40 за 300 зеленых всего, жаль родной крон найти нереально.
Сколько их в партии? Последний отстрел с них каким годом датирован? Да, еще один вопрос: сколько за СКС выложил?
- Клан Теневых Волков
|
| Анкета
|
| |
|
|
