| |
|
Одобряете ли вы евгенику?
| |
| Flameonix
♂
| Дата: Суббота, 21-Мар-2009, 01:26:24 | Сообщение # 106
|
|
Ранг: Волчонок
Постов: 202
Репутация: 37
Вес голоса: 2
| Quote (Mayako) Чо кто? О_о Что люди должны размножаться?Ну это.Природа.Ибо размножение есть жизнь.Биологию опять же почитайте. Ученые доказали что те же животные могут заниматся ....ээ... "размножением" без размножения, а если так выразится "ради удовольствия". Поэтому это спорный вопрос. Quote (Mayako) Так же как и психбольницы(если вы,Милорд,о психах) Простив психов ничего не имею против. В большинстве это гениальные люди, а препараты только насильно заставляют видеть мир как хотят видеть те люди которые пичкают припаратами. Quote (Mayako) предполагаемой лучшей жизни? Предполагаемой, но без эфекта. В тоталитаризме счастливых людей намного больше чем при демократии. Почему? Да потому что чем больше давать людям "свободы" тем больше они хотят и меньше ценят.
Чтобы познать добродетель, мы должны познакомится с пороком, только тогда мы сможем познать истинную цену человека. (с) х/ф "Перо Маркиза де Сада"
|
| Анкета
|
| |
| wertexan
♂
| Дата: Суббота, 21-Мар-2009, 04:11:39 | Сообщение # 107
Сообщение
отредактировал(а) wertexan - Суббота, 21-Мар-2009, 04:14:55
|
|
Ранг: Зрелый волк
Постов: 1416
Репутация: 171
Вес голоса: 4
| Quote (Ясноглазая) но есть и проблема в воспитании и в пропаганде и в идеалах) не отрицай этого) Вот потому нарикам детей иметь нельзя. Quote (Ясноглазая) Чорд! Как эмоционально и по детски! не в обиду - хоть так бы выделил, и написал б засчитан, а не защитан это бы не выглядело столь забавно) Блин. Извини. Я забыл, что следует писать "слив зощитан" или "слив зощитан, оплати" (ЗСО). :) Quote (Mayako) wertexan, проведи сейчас опрос среди населения,какую систему оно предпочтёт-думаю,большая часть будет ратовать за демократию Сильно сомневаюсь. Вот давно хотел привести один примерчик. Странно, что ни один собеседник его не привел. Речь пойдет о евреях. Есть такое "колено" еврейского народа -- Левиты. Считается, что это потомки Левия. Как известно еврейский народ делится на 2 этнических группы: семиты и индоевропейцы (по-моему, пишу по памяти). К ним и относятся левиты. Многие специалисты считают, что далекуо не все левиты изначально были евреями, есть версии об происхождении или влиянии жрецов Египта и даже чуть ли не славян. Большинство из них имеют высокий рост и черты европейцев а многие кроме того рыжие и голубоглазые (вспоминается определие арийцев времен Третьего Рейха). Но дело не в этом. А в том, что на протяжениии уже примерно порядка трех тысячелетий они практикуют положительную евгенику. Если точнее, то толи с Исхода (12-17века до н.э.), толи с периода написания Второзакония (большинство независимых специалистов указывают на 7 век до н.э.). Именно из левитов набирали священников (коэнов) и первосвященников. Так вот, как прямо указано в Танахе (фактически Старый Завет), чтоб стать коэном левит должен быть физически и психически здоров. Список запрещенных телесных пороков указан. Есть много ограничений, кого можно брать в жены. Для упрощения набора процитиую статью с одного известного ресурса: Закон Торы запрещает коэну брать в жёны следующих женщин: халала́ — дочь коэна, рождённую от запретного для её отца брака, — например, от союза коэна с блудницей или разведённой; зона́ — блудницу, под эту категорию подпадают также женщины, имевшие запрещённые связи вне брака; гийо́рет — женщину, принявшую иудаизм. Коэн может жениться лишь на еврейке по рождению; груша́ — разведённую. Первосвященнику (Коэн гадоль) запрещается брать в жёны и вдову. Эти законы не потеряли свою актуальность и по сей день. Чистота и святость священника превыше чистоты и святости прочих людей. Поэтому Тора требует, чтобы женой его была та женщина, чье происхождение и прошлое не имеют изъяна, чтобы не отвлекать его от святой задачи. Если коэн брал в жёны женщину, брак с которой был для него запрещён, то бейт дин принуждал его развестись с ней. Разведённая или овдовевшая бездетная дочь коэна должна была вернуться в дом отца; распутство дочери коэна рассматривается Торой как исключительно тяжёлый проступок и карается смертью. Вы сильно удивитесь, узнав, какие экзамены сдавали люди, претендующие на управление еврейским народом (судди, первосвященники, цари) Эта система действует и поныне. Более того она сейчас еще более ужесточена. Чтобы занять высокий пост в среде коэнов (тоесть вплотную приблизится к званию Первосвященника) кандидат кроме всего прочего дожен отвечать таким требованиям: -- быть полностью физически и психически здоровым -- иметь засвидетельствованно здоровых детей не менее чем от двух женщин, отвечающих твебованиям выше. -- быть умным (стается экзамен) -- отвечать определенным требованиям астрологии (ну если не так звезды стари до рождения -- извиняй) Я могу вспомнить интересный, но не вполне доказанный пример отрицательной евгеники, но дело все же не в этом. Ну и где же в этом вполне историческом и работающем до сих пор примере признаки отрицательных последствий?
Мне бы крылья. В небо бы взмыл я, да к солнцу б улететь. Только волка от кривотолков спасёт одна лишь смерть. И я, вернув коня, в безмолвном крике сворой окружён. Сталью о сталь звеня, иду на пики и лезу на рожон. Вмиг запестрело чёрным и красным. Пики и червы, только б дрожь унять. Дай же мне силы боже всевластный. Дай серой масти козырем стать...
|
| Анкета
|
| |
| Flameonix
♂
| Дата: Суббота, 21-Мар-2009, 14:53:09 | Сообщение # 108
|
|
Ранг: Волчонок
Постов: 202
Репутация: 37
Вес голоса: 2
| wertexan, спасибо за инфу. Не зналЪ.
Чтобы познать добродетель, мы должны познакомится с пороком, только тогда мы сможем познать истинную цену человека. (с) х/ф "Перо Маркиза де Сада"
|
| Анкета
|
| |
| Ясноглазая
♀
| Дата: Суббота, 21-Мар-2009, 17:24:35 | Сообщение # 109
|
Синий Ветер
Постов: 9472
Репутация: 1046
Вес голоса: 9
| Quote (wertexan) Вот потому нарикам детей иметь нельзя. почему же) про мне так - им нельзя их воспитывать) Quote (wertexan) Блин. Извини. Я забыл, что следует писать "слив зощитан" или "слив зощитан, оплати" (ЗСО). :) да ничего) просто развеселило чуток) Quote (Flameonix) Хде вы видили тут пример во внешности? Туд яркий пример изменения структуры тела человека(пола!). ага) хромосому У у него канешн, удалили))) ну-ну) внешне сделали бабой и оконечность кхэм, некоторую отрезали ну и хотели горомон роста груди вколоть) но генотип то не меняли) Quote (wertexan) Ну и где же в этом вполне историческом и работающем до сих пор примере признаки отрицательных последствий? ) во-во) а я - *стыдно* - не вспомнила( Quote (wertexan) специалисты считают, что далекуо не все левиты изначально были евреями, есть версии об происхождении или влиянии жрецов Египта и даже чуть ли не славян. именно славян) *альфа и омега, отправной пункт мира) - шутка, но - в каждой шутке есть доля шутки)*
- Разве бы я позволил себе предложить даме чаю? Это чистая заварка!
- Нет, - сказал Джордж, - я столько не выпью. Завязывай с пост-модернизмом.
- Хорошие люди, - сказал Перун веско, - это те, кто котят с деревьев спасал. И в метро сиденье старушкам уступал. Мы так решили. ©
- Клан Теней - Странничаю
|
| Нет анкеты |
| |
| Маяк
♀
| Дата: Суббота, 28-Мар-2009, 19:12:43 | Сообщение # 110
|
|
Гарин
Постов: 11939
Репутация: 442
Вес голоса: 6
| Quote (Flameonix) животные могут заниматся ....ээ... "размножением" без размножения, а если так выразится "ради удовольствия" Ну так я и отррицаю,и люди могут.Но для продолжения и невымирания,скажем так,рода,живые сущства должны размножаться.В общем,свернём глупый довольно спор. Quote (Flameonix) В тоталитаризме счастливых людей намного больше чем при демократии. Почему? Да потому что чем больше давать людям "свободы" тем больше они хотят и меньше ценят. Ну так при тоталитаризме они люди будут хотеть ещё больше,но теперь уже потому,что это им недоступно.В общем,это долгий спор,не относящийся к евгенике.Если хотите-создайте отдельную тему-там и поговорим конкретно. Quote (wertexan) Ну и где же в этом вполне историческом и работающем до сих пор примере признаки отрицательных последствий? Люди привыкли так жить,условия никто не изменит,каноны не сломает,что же ещё делать.Или я не поняла вопрос? Подвожу для себя итог.За положительную евгенику ратуют многие,а вот как действительно и плотно ввести её в жизнь,по примеру левитов,хотя бы-начнутся возмущения об ограничении свободы.
Нам смешны дозволенного зоны. Взвод мужей, остолбеней, цинизмом поражен! Мы целуем — беззаконно! — над Гудзоном ваших длинноногих жен.
|
| Нет анкеты |
| |
| Славян
♂
| Дата: Четверг, 27-Май-2010, 06:48:57 | Сообщение # 111
|
|
Ранг: Друг Вожака
Постов: 9462
Репутация: 564
Вес голоса: 7
| Quote (wertexan) Я могу вспомнить интересный, но не вполне доказанный пример отрицательной евгеники, но дело все же не в этом. Звиняй за задержку в полтора года) Приведи если не сложно. Я так понимаю это будет что то из области внутрисемейного скрещивания?
Выбраковка - это путь наверх! Надежда — первый шаг на пути к разочарованию. Аянааа))) Сними замечание за 11 год, да)) :) - Клан теневых волков
|
| Анкета
|
| |
| wertexan
♂
| Дата: Воскресенье, 30-Май-2010, 21:17:42 | Сообщение # 112
|
|
Ранг: Зрелый волк
Постов: 1416
Репутация: 171
Вес голоса: 4
| Хельги, уже успел забыть, что имел ввиду. Хотя... Снова о евреях. 20-тый век. Вторая половина 30-тых ... начало 40-вых. Германия. Позже Австрия и Польша. Есть данные, что немцы в первое время не уничтожали евреев, а пытались их выселить из страны, чему усиленно вопротивлялись иные ервопейские страны (переселению евреев). Более того, есть данные о сотрудничестве НДСАП и Сиона. В Польше по ряду данных проводилась фильтрация населения еврейских гетто. Короче говоря, богатых и ушлых евреев выпускали в иные страны/землю обетованную, а неудачники и бедняки оставались и были уничтожены. Строго говоря, это версия. И годных подтвержнений в её правдивости мы не увидим. Чем не пример отрицательной евгеники? Один из источников прямо на это указывает. Вот только забыл какой. Особо верить моим словам потому не стоит.
Мне бы крылья. В небо бы взмыл я, да к солнцу б улететь. Только волка от кривотолков спасёт одна лишь смерть. И я, вернув коня, в безмолвном крике сворой окружён. Сталью о сталь звеня, иду на пики и лезу на рожон. Вмиг запестрело чёрным и красным. Пики и червы, только б дрожь унять. Дай же мне силы боже всевластный. Дай серой масти козырем стать...
|
| Анкета
|
| |
| Славян
♂
| Дата: Воскресенье, 30-Май-2010, 21:37:10 | Сообщение # 113
|
|
Ранг: Друг Вожака
Постов: 9462
Репутация: 564
Вес голоса: 7
| wertexan, Как бы так мысль за хвост поймать. Евгеника предполагает строгий контроль размножения. В ракурсе описываемых тобой событий - любой геноцид это отрицательная евгеника. Но ведь это не так.
Выбраковка - это путь наверх! Надежда — первый шаг на пути к разочарованию. Аянааа))) Сними замечание за 11 год, да)) :) - Клан теневых волков
|
| Анкета
|
| |
| wertexan
♂
| Дата: Суббота, 12-Июн-2010, 00:56:41 | Сообщение # 114
|
|
Ранг: Зрелый волк
Постов: 1416
Репутация: 171
Вес голоса: 4
| Quote (Хельги) В ракурсе описываемых тобой событий - любой геноцид это отрицательная евгеника. Но ведь это не так. А как?
Мне бы крылья. В небо бы взмыл я, да к солнцу б улететь. Только волка от кривотолков спасёт одна лишь смерть. И я, вернув коня, в безмолвном крике сворой окружён. Сталью о сталь звеня, иду на пики и лезу на рожон. Вмиг запестрело чёрным и красным. Пики и червы, только б дрожь унять. Дай же мне силы боже всевластный. Дай серой масти козырем стать...
|
| Анкета
|
| |
| Kastiel
♀
| Дата: Суббота, 12-Июн-2010, 16:56:33 | Сообщение # 115
|
|
Fairytale of yesterday
Постов: 585
Репутация: 235
Вес голоса: 5
| У меня возникает неопределенность. Во Второй мировой Гитлер хотел создать арийскую расу, и уничтожить евреев,цыган и т.д. Ведь так?Но речь смотрю идет не об этом. Евгеника, да,действительно хороша. Сейчас поколение слабое до жути, здоровья почти нет и если научиться выявлять патологии и пытаться от них избавляться. И все это для улучшения жизни человека ...это хорошо. Но а вдруг это приведет к каким-то последствиям?Вдруг все будет происходить как сказала Гальтон:Слабые нации мира неизбежно должны уступить дорогу более благородным вариететам человечества…. и слабые и больные будут недостойны иметь детей...Мне вдруг вспомнился фильм"Багровые реки" ...даже не знаю...меня этот вопрос поставил в замешательство.
Собирая мир, Создатель выдал на-гора массу выдающихся и в высшей степени оригинальных ид ей.Однако сделать мир доступным пониманию в егозадачу не входило.
|
| Нет анкеты |
| |
|
|