| |
|
Измена
| |
| Pandaren
♂
| Дата: Пятница, 26-Июл-2013, 14:28:33 | Сообщение # 151
|
Ранг: Активный волк
Постов: 908
Репутация: 49
Вес голоса: 2
| Наркотическое опьянение? Против своей воли?
Ну я даже не знаю. Если не Моральные уроды, или отбросы, или нравственно нищие... то с определением человека употребляющего наркотики, а потом вступающего в сексуальную связь (или что там еще кроме этого было?) с кем-попало при наличии постоянного партнера ( с перспективой на дальнейшее совместное счастье) - у меня небольшие затруднения.
Высокоморальный, добропорядочный, ответственный и мудрый человек, не иначе!
Ворожащий
|
| Анкета
|
| |
| Shaggy
♀
| Дата: Пятница, 26-Июл-2013, 15:17:33 | Сообщение # 152
|
волкэ
Постов: 5263
Репутация: 1565
Вес голоса: 10
| Имбирь, да, изрядный оффтопик. Можно и потереть.
 Невидимый Клан Невидимых Волков - Инквизитор
|
| Анкета
|
| |
| Химерa
♀
| Дата: Пятница, 26-Июл-2013, 15:25:45 | Сообщение # 153
|
|
и.о. Святого Фендюлия
Постов: 2959
Репутация: 625
Вес голоса: 7
| обожеж мой, сияние белых плащиков просто ослепляет.
нуок, жгите, няшеньки: а что делать, если пара вместе уже 10+ лет, уже есть дети - один или двое, не важно, а жена тупо отмораживается от секса. Ей он уже не нужен, у нее главное - дети, а мужчина из разряда "любовника" перешел в разряд "добытчика" и все. Т.е. и великие отмазки про "болит голова", "потолок не покрашен" и "слушай, давай быстрее, мне спать хочется". Ладно, если у мужчины темперамент такой, что раз в месяц это уже "Дорогая, такие оргии, и это после стольких лет семейной жизни", а если нет? Что ему, всю оставшуюся жизнь тихо сам с собой правою рукою? Жену он любит, но секса - простого секса - хочется. И если в такой момент ему попадется готовая на необременительную связь девушка - он не устоит.
И чо, он все равно моральный урод и сволочь?
Или еще пример - один партен обожает БДСМ, для другого это - табу и фу-фу-фу. Некоторые для таких вещей нанимают простигоспаде, реализуют фантазию и успокаиваются. А если ее не реализовать - то начнется подавление и агрессия - то же самое БДСМ, но уже на словах и в поведении.
Измена неоправда тогда, когда в отношениях все прекрасно, но блудливая натура продолжает толкать к чужим телам просто "для галочки", мол сколько я еще не видел, где я еще не побывала.
- Клан Теневых Волков
- Я не был пьян!
- Ты называл соседского пса Сириусом и просил его не покидать тебя!
|
| Анкета
|
| |
| Совесть
♀
| Дата: Пятница, 26-Июл-2013, 17:16:56 | Сообщение # 154
Сообщение
отредактировал(а) Совесть - Пятница, 26-Июл-2013, 17:17:49
|
|
Everybody Wants To Rule The World
Постов: 816
Репутация: 209
Вес голоса: 5
| Цитата (Химерa) Или еще пример - один партен обожает БДСМ, для другого это - табу и фу-фу-фу. Некоторые для таких вещей нанимают простигоспаде, реализуют фантазию и успокаиваются. А если ее не реализовать - то начнется подавление и агрессия - то же самое БДСМ, но уже на словах и в поведении.
На похожую тему шегги уже высказалась. Не конкретно про БДСМ, но суть прежняя. Если реализация подобных желаний играет настолько важную роль, то это по любому стоит обсудить с партнером. Если пассия не одобряет, то зачем тогда жрать кактус, изменять, подрывать доверие и все равно продолжать отношения.
Кароче, если ты понимаешь, что вдобавок к серьезным отношениям от тебя еще чего-то ждут, отсутствие половых связей на стороне, например, и ты нарушил такой договор - ты не прав. Не отрицаю, что ситуация может немного оправдать изменяющего и он не будет совсем моральным уродом и сволочью, но все равно он будет неправ.
Ну да, я моралфаг. Чо поделать. D=
— Я всегда хотел знать, — горько проговорил Ипслор, — что в этом мире есть такого хорошего, ради чего стоит жить?
Смерть обдумал его вопрос и наконец ответил: — Кошки. Кошки — это хорошо.
|
| Анкета
|
| |
| Имбирь
♀
| Дата: Пятница, 26-Июл-2013, 17:42:03 | Сообщение # 155
|
|
Рей-Киррах
Постов: 11122
Репутация: 1466
Вес голоса: 10
| Химерa, есть такое слово - сублимация. Уверена, ты про него слышала. Если ты уважаешь/любишь/ценишь своего супруга, но при этом тебя разрывает, как хомячка от капли никотина, нереализованная сексуальная энергия, думается мне, можно найти какой-нибудь приемлемый способ снять напряжение, не прибегая к самому простому, но все же чреватому. Хотя, если вы пообщались на эту тему и твоя половина не против, то можно и налево сбегать. Идея с договором мне симпатична.
Я влюблена. Он идеален. Его зовут Морфей
В детстве у меня были не компьютер и интернет, а детство
|
| Анкета
|
| |
| Shaggy
♀
| Дата: Пятница, 26-Июл-2013, 19:16:41 | Сообщение # 156
|
|
волкэ
Постов: 5263
Репутация: 1565
Вес голоса: 10
| Цитата (Химерa) Жену он любит, но секса - простого секса - хочется. И если в такой момент ему попадется готовая на необременительную связь девушка - он не устоит.
Я вот не могу понять, почему в таких ситуациях измена считается нормальным выходам, а всем вместе сесть, обсудить проблему и прийти к компромиссу -- это что-то уже за гранью добра и зла и нормальные люди так не поступают? На мой вкус, в этой ситуации партнерам логично будет прийти к тому, что тому, которого разрывает от нереализованного либидо, будут разрешены связи на стороне (с оговоркой некоторых положений -- типа денег из семьи не сливать, посторонних в семью и дела семьи не допускать и все такое); или тому, у которого голова болит, подумать над своим поведением и сходить к психологу, или куда там люди ходят в таких ситуациях. В любом случае, это было бы честное решение, а обман -- это плохо.
Брохуф всем моралфагам.
Невидимый Клан Невидимых Волков - Инквизитор
|
| Анкета
|
| |
| Pandaren
♂
| Дата: Пятница, 26-Июл-2013, 19:30:34 | Сообщение # 157
|
|
Ранг: Активный волк
Постов: 908
Репутация: 49
Вес голоса: 2
| Цитата (Совесть) Ну да, я моралфаг. Чо поделать. D=
Цитата (Shaggy) Брохуф всем моралфагам.
Брохуф, ребята =)
Shaggy, категорически солидарен. Проблемы надо обсуждать, и находить решение. Пусть даже если оно будет заключаться в разводе.
Ворожащий
|
| Анкета
|
| |
| Finn
♂
| Дата: Пятница, 26-Июл-2013, 21:20:34 | Сообщение # 158
|
|
Ранг: Зрелый волк
Постов: 1622
Репутация: 252
Вес голоса: 5
| Химерa, давай я все вышеизложенное скажу одной фразой, которую мы несколько страниц пытаемся до тебя донести (в последних сообщениях эта мысль прямым текстом уже говорится, но повторение - мать учения).
Плохо не трахаться с кем-то, кто не является твоим партнером, а делать это против его воли (то бишь, когда он говорит прямо о том, что против такого твоего поведения) партнера, или без его ведома (то есть - не обсудив эту проблему и не придя к общему решению).
 - Клан Теневых Волков
Режем в ДД дороги и подключаем согласно воспаленному воображению принципиальной схеме
|
| Нет анкеты |
| |
| Химерa
♀
| Дата: Пятница, 26-Июл-2013, 23:29:10 | Сообщение # 159
Сообщение
отредактировал(а) Химерa - Пятница, 26-Июл-2013, 23:29:40
|
|
и.о. Святого Фендюлия
Постов: 2959
Репутация: 625
Вес голоса: 7
| Цитата (Rover) пытаемся до тебя донести
до меня? Я тут впервые засветилась, вроде как. Читать 11 страниц мелких белых буквочек на черном фоне? Я не враг себе.Цитата (Shaggy) это что-то уже за гранью добра и зла и нормальные люди так не поступают?
кто-то поступает, кто-то нет, для него это сложно, потому что у каждого человека свои триста тараканов в голове. Это мы тут все такие умные и проницательные, а Василий Перович и Татьяна Никитишна из пятого подъезда - нет, и по прежнему живут душа в душу, хотя Василий раз в месяц "задерживается на работе", а Татьяна имеет возможность посмотреть любимый сериальчик подольше.
Цитата (Имбирь) сублимация.
ясное дело. Сублимация спасет всех, но опять же, если человек это знает и понимает. А не у всех есть желание что-то понять и в чем-то разобраться. Ему проще стравить пар либо нарядившись в кожаные труселя, либо морально загнобив своего супруга.
Ок, ладно, переведу свои мысли: нельзя одинаково судить каждую измену и сразу называть такого человека моральным уродом. Каждый случай требует отдельного рассмотрения, причем, не с одной, а с обеих сторон.
- Клан Теневых Волков
- Я не был пьян!
- Ты называл соседского пса Сириусом и просил его не покидать тебя!
|
| Анкета
|
| |
| Shaggy
♀
| Дата: Суббота, 27-Июл-2013, 00:00:36 | Сообщение # 160
|
|
волкэ
Постов: 5263
Репутация: 1565
Вес голоса: 10
| Цитата (Химерa) Ок, ладно, переведу свои мысли: нельзя одинаково судить каждую измену и сразу называть такого человека моральным уродом. Каждый случай требует отдельного рассмотрения, причем, не с одной, а с обеих сторон.
По-моему, у нас тут вообще-то нет тенденции называть кого-либо моральным уродом. Простая мысль, которую я пытаюсь донести до всех участников дискуссии, заключается в следующем: нельзя предавать и обманывать людей, которые тебе доверяют. Это нехорошо. Это неправильно. Не надо так.
Если отношения между людьми предполагают взаимное доверие и партнерство, значит, им нельзя друг другу изменять, кроме как в случаях, когда речь идет об обоюдном согласии сторон на всякое свингерство и прочие невинные развлечения.
Цитата (Химерa) Это мы тут все такие умные и проницательные, а Василий Перович и Татьяна Никитишна из пятого подъезда - нет, и по прежнему живут душа в душу, хотя Василий раз в месяц "задерживается на работе", а Татьяна имеет возможность посмотреть любимый сериальчик подольше.
Клевые у вас люди в пятом подъезде. А в нашей деревне обычно по-другому бывает, по крайней мере, мне чаще приходилось видеть другие примеры. Вот Евдокия Ильинична и Аристарх Семенович; им уже по семьдесят лет, и у них, конечно, всякое бывало в жизни. Аристарх Семенович, помнится, лет двадцать назад загудел с друзьями, и с ними девушка такая красивая была, ну невозможная просто, ну не удержался. Но потом сам пришел в ужас от того, чем это грозило; Евдокии Ильиничне ничего не рассказал, конечно, но впредь старался держать себя в руках. И правда душа в душу живут, ценят друг друга очень, служат для детей прекрасным примером того, как делать надо.
А вот — Ипполит Кузьмич и Варвара Степановна. Им примерно по сорок пять-пятьдесят. Варвара Степановна как-то слегка упустила момент, когда из восхитительной большегрудой блондинки превратилась в корову мясной породы, совершенно ничем не интересующуюся и поэтому достаточно сварливую. Ипполит Кузьмич же гражданин ответственный и совестливый. Конечно, он не задумывается о том, что надо было и самому следить за жениными метаморфозами и пресечь эту жуткую трансформацию. Но он, вроде как, эту женщину любил и по привычке продолжает очень нежно к ней относиться. И у них есть замечательные дети. Ну как -- замечательные. Но свои же. Первое время Ипполит Кузьмич пытается как-то вкладываться в карьеру, пахать на работе, реализовываться таким образом. Типа сублимировать. Варвара Степановна, как бы обеспеченная всем, чтобы хорошо жить, за это время вообще превращается из обычной коровы в ламантина. Несчастный Ипполит Кузьмич уже забыл, как выглядят нормальные человеческие отношения, как тут на каком-то мероприятии знакомится с очаровательной молодой женщиной, которая, кто знает почему, проникается к нему симпатией. Ну и понеслась. Конечно, из семьи он не уходит, потому что чувствует перед ней долг. Конечно, с Варварой Степановной он ничего не обсуждает, потому что это уже и не Варвара Степановна вовсе, а морское чудовище, что с ним обсуждать. Но душа в душу они, определенно, не живут. И это, разумеется, нельзя назвать хорошей семьей, в которой вырастут дети, что называется, с молоком матери впитавшие представление о нормальной, здоровой, правильной семье.
Есть еще Аркадий Матвеевич и Агриппина Демидовна. Но они просто тупые скоты, которые вообще ни о чем не задумываются, поэтому описывать их похождения нет никакого смысла, оправдывать и понимать там нечего.
А тебе, наверное, крупно повезло с соседями.
Невидимый Клан Невидимых Волков - Инквизитор
|
| Анкета
|
| |
| Finn
♂
| Дата: Суббота, 27-Июл-2013, 08:21:31 | Сообщение # 161
|
|
Ранг: Зрелый волк
Постов: 1622
Репутация: 252
Вес голоса: 5
| Цитата (Shaggy) кроме как в случаях, когда речь идет об обоюдном согласии сторон на всякое свингерство и прочие невинные развлечения
в этом случае это уже не измена.
Цитата (Химерa) до меня? Я тут впервые засветилась, вроде как. Читать 11 страниц мелких белых буквочек на черном фоне?
да, прошу прощения, перепутал. А по теме ,кстати, не 11, а последние страницы 3-4
- Клан Теневых Волков
Режем в ДД дороги и подключаем согласно воспаленному воображению принципиальной схеме
|
| Нет анкеты |
| |
| Химерa
♀
| Дата: Суббота, 27-Июл-2013, 15:41:37 | Сообщение # 162
|
|
и.о. Святого Фендюлия
Постов: 2959
Репутация: 625
Вес голоса: 7
| Цитата (Shaggy) А тебе, наверное, крупно повезло с соседями.
это уж точно...
таг. Напрягла я свои мозги и вот чо еще подумала.
Есть три вида измена, разбивающейся на подвиды:
1. Измена однократная, случайно-внезапная - эмоциональный, физиологический порыв, измененное сознание и прочие. Происходит один раз, после чего изменивший рвет волосы и клянется, что БОЛЬШЕНИКАДА. В дальнейшем он может рассказать своему супругу об этом, так сказать, облегчить душу, и получается две ветки - либо супруг начинает психовать-нервничать и подозревать, либо переживает все это и они вместе, рука об руку, идут дальше к своему светлому будущему.
2. Измена систематическая, продолжительная - крайне нечестный вариант для супруга, которому изменяют и для того, с кем изменяют. Может длиться от полугода до пяти лет. Дольше пяти лет редко кто выдерживает, и за этим следует разрыв - либо с супругом, либо с любовницей(-ком). Истоки такой измены: а) собственно, внутренняя блудливость и постоянная жажда нового, б) неудовлетворенность сложившейся семейной жизнью в сексуальном плане и нежелание бросать сложившиеся отношения по причине привыкания к ним.
3. Измена раз в год-полгода, всякий раз с проститутками, для удовлетворения каких-либо фантазий, которые в семейной жизни человек считает неприемлемыми.
Измена №3 является поводом похода к психологу, а еще лучше - к сексологу, измена №2 тоже требует похода к психологу, причем, на сей раз не только изменяющий, но и его вторая половина должны там присутствовать.
Измену под номером 1 необходимо анализировать самостоятельно и понять, что именно послужило причиной, толкнувшей на нее. Иначе в некоторых случаях она может перерасти в измену №2.
- Клан Теневых Волков
- Я не был пьян!
- Ты называл соседского пса Сириусом и просил его не покидать тебя!
|
| Анкета
|
| |
| Ясноглазая
♀
| Дата: Понедельник, 29-Июл-2013, 16:46:43 | Сообщение # 163
|
|
Синий Ветер
Постов: 9472
Репутация: 1046
Вес голоса: 9
| Цитата (HUNTER) На повестке дня следующий вопрос: признаться ли своей "половинке" в совершённой измене, али лучше "сладко лгать" или же вовсе помалкивать себе тихо-мирно.
Хм-хм-хм.
Созрел для высказаться.
Для меня проблемой является слово измена.
Во-первых, секс на стороне я таковой не считаю.
Во-вторых, изменой я считаю невозможность исполнять требования второй стороны договора касательно союза - и введение второго в заблуждение касательно этой невозможности.
В-третьих, это будет (и это самый важный пункт) неуважение. В том числе высказываемое за спиной. Если ты мне поклялся в любви, благости и прочей светоносной ляляля.
Когда меня, мон блин, сравнивают и ставят в череду прочих своих девиц. Окда, они до меня были, может после будут. Но высказывания в духе "А кто тебя спрашивать будет?", "Да ты маленькая" и прочее - мон блин, сударь, или вы считаете меня человеком, достойным совместного существования с вами и ведете себя соответствующим образом... Или вещи в сумку и на выход.
В этот пункт входит честность.
Входит совместное принятие решений.
Входят попытки понять, о чем тебе тут талдычит выбранный тобой для построения дома человек.
Входит необходимость брать на заметку мнение этого человека и как-то с этим мнением считаться.
Входит необходимость помочь при попадании в попень.
А вот вопрос постели не входит до определенной стадии.
Если то, что мой человек делит с другим постель, не мешает совместным планам на времяпровождение (я все равно это время не могу ему уделить), не мешает построению дома (он мне поможет сделать необходимые вещи, когда мне это надо, а не веселится с любовницей в то время, когда я пыхчу в одну морду), не отражается на здоровье (моего, моих детей, его собственном), то как бы это даже не шибко-то и моё дело.
Другой вопрос, что я бы предпочла, чтобы выбирал он себе симпатичных любовниц, а не что-то с чем-то. Вкус моего человека желательно чтоб хорошим был.
Цитата (Shaggy) если принять за отправную точку, что у большинства людей в голове что-то там необратимо повернуто в сторону "переспал с другой = изменил", то да, я - за правду.
С цитатой согласна целиком и полностью.
Проверено на практике. Фраза "Ты мне нравишься всё больше" вводит меня в неумолимое желание расцарапать морду, закопать, крест поставить и надпись написать. Поцарапанный левой девой мужчина эмоций не вызывает ващще.
Психология, видимо, половинки хвоста, как высказались выше.
Ну не испытываю я душевных болей от факта "измены".
А вот "Твой N говорил сударыне L, что ты слишком маленькая" заставляет нешуточно задумываться о стычке с тяжкими телесными и моральными.
Такие дела.
Уважение, поддержка и честность.
Лучше скажи сразу, что всё, увяли помидоры, чем месяц, например, отвечать на звонки, слушать, и затем лишь сообщить "Извини, не приеду"
"В чем дело?"
"Потом поговорим"
И вот ты собрался ехать в другой город.
А потом не захотел. Ибо и так ясно. И лишь потом тебе сообщают, что да, извините, вы в пролёте.
Вот сразу написать нельзя?
А если принцип лично сообщить - то сам приезжай и сообщай. А сводить ситуацию к тому, что второй должен попрыгать и поплясать, чтоб доехать и узнать, что хана помидорным грядкам...
Не буду характеризовать, ибо покойникам да будет спокойный сон.
Но это очень неприятно. Чем раньше рвануть по больному, тем лучше. Чем меньше вы даете яду распространяться по телу, тем меньше ампутировать и тем меньше болит.
Такие дела, трын его в левый пень.
- Разве бы я позволил себе предложить даме чаю? Это чистая заварка!
- Нет, - сказал Джордж, - я столько не выпью. Завязывай с пост-модернизмом.
- Хорошие люди, - сказал Перун веско, - это те, кто котят с деревьев спасал. И в метро сиденье старушкам уступал. Мы так решили. ©
 - Клан Теней - Странничаю
|
| Нет анкеты |
| |
| тотемный
♂
| Дата: Пятница, 16-Авг-2013, 23:36:07 | Сообщение # 164
|
|
Ранг: Волчонок
Постов: 172
Репутация: 14
Вес голоса: 2
| Что до меня то я к женским изменам отношусь спокойно. Ушла к другому ерунда, все имущество и недвижимость все равно у меня останется. Другой дело предательство или подстава друга, это уже повод для мести. Вот был я знаком с одной волчицей, романтика интриги и небольшой флирт. Но у нас с ней так и не возникло интимных отношений. Мы посорились и расстались, лишь иногда наши пути пересекаются привет и пока друг другу и расходимся. Потом я правда узнал о неком ее тайном поклонике темном волке антихристе.
Но своей популярности у волчиц я не потерял. И время от времени они ко мне заглядывают.
Цитата (Masacra) На повестке дня следующий вопрос: признаться ли своей "половинке" в совершённой измене, али лучше "сладко лгать" или же вовсе помалкивать себе тихо-мирно.
А вам известно что правда способна убивать? Узнал человек к примеру о том что от него скрывали на протяжении многих лет, и это его так шокировало что он умер от остановки сердца. Если и говорить правду то малость искаженую и преувеличенную.
Цитата (Masacra) ровно так же, как я, например, не понимаю, как можно, встречаясь/будучи женатым на одной девушке, разделять свою постель с другой? да пусть даже с разрешения жены или даже в ее присутствии. А дело всё в том, что у каждого человека своё отношение к сексу и к своему спутнику жизни. Не стоит "фукать" на то, что тебе чуждо, если это что-то свято для других
У некоторых северных народов принято делить с гостем не только кров и стол но собственых жен. К тому же у некоторых мужчин проблемы с сексом, именно поэтому они разрешают чужестранцам провести ночь с их женами. Им от них только и нужно чтобы те помогли их женам зачать ребенка. Смотрели фильм Почтальон? Вот там как раз про это.
Цитата (Masacra) а крики мужиков о том, что "это сильнее их" равносильны крикам женщин о том, что они не слабее мужчин :)
Такова природа некоторых самцов в дикой природе, они стараются изнасиловать как можно больше самок, так как их век не долог.
Вечный страник-изгнаник. Избраник судьбы, ищущий свой путь в сумеречном свете полной луны. Ждущий заката, идущий во тьме в поисках великой судьбы.
Однажды Тот Кто Выше Всех, соблаговолил мне волка показать, бегущего на воле. И теперь он может ждать, что я сумею обладать его терпимостью и с равнодушием взирать на тех проклятых женщин, что любят шубы надевать и тихо кофе попивать?
|
| Анкета
|
| |
| Химерa
♀
| Дата: Суббота, 24-Авг-2013, 23:40:28 | Сообщение # 165
|
|
и.о. Святого Фендюлия
Постов: 2959
Репутация: 625
Вес голоса: 7
| Цитата (тотемный) Вот был я знаком с одной волчицей, романтика интриги и небольшой флирт.
круто, чо. Зоофилы на форуме.
- Клан Теневых Волков
- Я не был пьян!
- Ты называл соседского пса Сириусом и просил его не покидать тебя!
|
| Анкета
|
| |
|
|
