[ Регистрация · Главная страница · Вход ]
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: Bathory  
Алкоголь
Bathory Дата: Понедельник, 05-Дек-2011, 23:31:54 | Сообщение # 1    

Клан Белого Лотоса
Charming Bastard

Постов: 1662
Репутация: 459
Вес голоса: 6
Тема так и напрашивается на создание, вижу, что она мелькает в ответах пользователей слишком часто.

Алкоголь так или иначе присутствует в жизни каждого человека.
И в принципе, нет ничего такого, чтобы собраться и отметить с друзьями радостное событие, отпраздновать Новый год, день рождения, кто-то предпочитает радовать себя почаще, а кто-то и вовсе злоупотребляет.
Проблема в том, что все это приводит порой к плачевным результатам, и часто это касается не просто здоровья пьющего человека, но и жизни других людей.
И тут нет значения, садится ли человек пьяным за руль, берется за нож, он совершает преступление, и кол-во пострадавших людей не просто ужасает.
Обратимся хотя бы к статистике ДТП 2010 года.
За прошедший 2010 год в России произошло:
11 845 ДТП по вине водителей, находившихся за рулем в состоянии алкогольного или наркотического опьянения.
В результате этих ДТП 1 954 человека погибли, а 17 280 человек получили ранения.
По данным официального сайта ГИБДД


Статистика убийств уверяет, что преступление совершается в 70% случаев.
Купить алкоголь в России просто, он доступен даже детям, достаточно найти магазин, в котором продавщица не спросит о возрасте и продаст тебе коктейль или бутылку пива.
Некоторые молодые люди, стараются выпивать как можно реже, приобщаются к здоровом образу жизни и активно его пропагандируют, наше государство начало бороться с этой проблемой, но результата пока мало.
Лечение от алкоголизма не оборачивается успехом, пока алкоголик сам не захочет вылечиться, да и доктора уверяют, что полное избавление от привычки не возможно.

Собственно, основные вопросы темы:
Как вы относитесь к алкоголю как таковому, выпивающим мужчинам/женщинам/детям?
Есть ли по вашему мнению доступные и наиболее реальные пути отстранения общества от этой пагубной привычки, и в следствии, пути сокращения кол-ва преступлений в результате алкогольного опьянения?
Какие санкции вы предложили бы применять к людям, привычка которых, в конечном итоге несет опасность чьей-то жизни, ведь не редки случаи убийств, автомобильных аварий и прочих происшествий, совершенных по вине пьяного человека?


Братство "ЕиС"
Ведите на меня охоту,
Пока не встанет новый зверь.

Думаю.
Мысли, крови сгустки,больные и запекшиеся, лезут из черепа.

Маркиз Декарабиа
 Анкета
Tigera-Ludoedka Дата: Воскресенье, 06-Окт-2013, 19:02:39 | Сообщение # 166    

Братство Фенрира
Ранг: Друг Вожака

Постов: 7606
Репутация: 632
Вес голоса: 7
У нас по сравнению с другими странами сердечные смерти ваще на пике. А алкоголь там мало влияет. А что касается рождаемости, то сейчас от гмо уродов будет в сто раз больше чем от алконавтов и наркош вместе взятых + среда обитания испоганина.

=>> Теневой пописарь <<=
Я иду дорогой паука,
В некое такое никуда...
 Нет анкеты
Масяныч Дата: Воскресенье, 06-Окт-2013, 19:13:40 | Сообщение # 167     В браке

Клан Теневых Волков
Ранг: Зрелый волк

Постов: 1429
Репутация: 379
Вес голоса: 6
Цитата (Viking)
Хотя на самом деле непьющий, здоровый, занимающийся спортом человек его накаутирует за секунды.

Непьющему здоровому человеку никогда не придет в голову отодрать от трактора беларусь рессору и ее применить в драке, а вот толпа пьяных сельских ребят это отлично умеет. Личный опыт... Еле ноги унес, хотя и трезвый был.


Это линия жизни, полуночных звонков.
Приходи на вокзал, завтра, прямо к вагону.
Это линия жизни - ты к встрече готов?
Киев, Рига, Смоленск, Питер, Вильнюс и Гомель?
© Эрени Корали
- Клан Теневых Волков
 Анкета
Baron_Samedi Дата: Воскресенье, 06-Окт-2013, 19:55:00 | Сообщение # 168    

Братство Фенрира
Soldier of fortune

Постов: 2537
Репутация: 750
Вес голоса: 8
Цитата (Viking)
Речь была о том, что образование доводит до человека незыблемые аксиомы, которые Night_Hawk пытается пошатнуть. Человек получает знания о физических, химических, математических законах.

Незыблемых не бывает ) Ты еще скажи что дошли до нас от сотворения мира )))
Даже в течении жизни одного человека все ''незыблемое'' меняется несколько раз ) Даже моральные ценности, которые щас, в советское и досоветское время и сравнивать нельзя, я уж не заглядываю в более ранние времена.

Цитата (Viking)
Night_Hawk, не стоит недооценивать своих опонентов. Ты не знаешь уровень моей физической подготовки, скорость моих реакций, тактики и стратегии рукопашного боя, внутреннее состояние на момент контратаки. На любую силу можно найти противодействие, в том числе на твою контрактную армейскую подготовку.

Безразлично. Все смертны, а нож под ребра от бомжа или от спецназовца -остается ножом. Правда в таких дискурсиях и с такими людьми в ход, как правило, идет пустая бутылка, целая или розочка. Так что никакая подготовка не поможет, пытайся ты проповедовать пьяной компании в подваротне. Просто ударят в спину.

И потом -с чего ты рассказываешь сказки что пили и пьют в советское и нынешнее время ? Пили всегда, алкоголь изобретен тысячелетия назад. В средние века просто научились делать крепкий алкоголь, с изобретением перегонного куба, а с вином люди познакомились почти тогда же что и с виноградом.



Картограф
1. Будь добр.
1.1. Будь добр, сука.
2. Люби людей
2.1. Не этим.
 Нет анкеты
Viking Дата: Воскресенье, 06-Окт-2013, 22:54:51 | Сообщение # 169    
Сообщение отредактировал(а) Viking - Понедельник, 07-Окт-2013, 00:01:13
Ранг: Молодой волк

Постов: 688
Репутация: -67
Вес голоса: хз
Tigera-Ludoedka, ГМО ещё одна проблема современности и будущего. Но тут речь не о ней. В России, по сравнению с другими странами, алкоголизм находится на пике. Ни в одной другой стране столько (18 литров чистого спирта на душу населения) не пьют. Вот тебе и прямая прогрессия по отношению к числу заболеваний кровеносной системы.

Масяныч, непьющему человеку как раз и придёт на ум использовать подручные предметы в качестве оружия. Во всяком случае мне точно. Другое дело, что против значительно превосходящих сил противни без должной подготовки противостоять трудно. И наилучшим решением будет как раз спасение бегством.

Night_Hawk, незыблемы законы точных наук при одних и тех же условиях окружающей среды. Незыблемы законы физики, математики, химии, биохимии. Незыблемы аксиомы. Ты помнишь, что такое аксиома ?

Вот и я о том же. В смысле, что даже бомж может достать из-за пазухи винтовку. Не стоит недооценивать людей и говорить им, цитирую тебя "схлопотал бы в рыло без базара... и пошёл бы... куда пошлют."

Пили всегда лишь в регионах, где произрастал виноград, но не у нас. Пьянство не было отличительной чертой России до 1400 года нашей эры. Водку в Россию привезли купцы из Генуи. Это был виноградный спирт, который россияне признали к употреблению невозможным. Попытки споить Россию не закончились и сделать это решили обманом через двор Царя Василия второго. Водку приняли, пока лишь в разбавленном виде и только как медицинскую настойку. До начала 18-го века, такое понятие, как алкоголизм в России не существовало. Только в 18-м веке простолюдины стали захаживать в кабаки. Но лишь несколько раз в году по праздникам (Рождество, Первые дни Пасхи, День поминовения усопших - "Дмитровская суббота"). В те времена пьянство на Руси считалось постыдным и в иные дни (кроме больших праздников) за пьянство наказывали и сажали в тюрьму.

Пётр I привёз моду на алкоголь из Европы и заставлял людей пить алкоголь и считал это неотъемлемой частью государственной политики России. Но и тогда пьянство, и алкоголизм на Руси не были сильно развиты. В конце 19-го столетия были проведены исследования на тему: сколько алкоголя употребляет та или иная страна. Россия заняла предпоследнее место в мире. Первые места занимали Франция, Англия, Германия, США и другие страны.

В книге "Домострой", которая в средние века была руководством на все случаи жизни, было написано: "У жены решительно никоим образом хмельного питья бы не было: ни вина, ни мёда, ни пива. А пила бы жена бесхмельную брагу и квас - и дома и на людях. Если придут откуда женщины справиться о здоровье, им тоже хмельного питья не давать."

Вначале 19-го века произошел резкий скачок принимаемого алкоголя на душу населения в год в России. Но даже тогда 95% молодёжи в возрасте до 18 лет, 90% женщин и 40% мужчин в России вообще никогда не употребляли алкоголь. Подавляющее число россиян были абсолютными трезвенниками. Уровень алкоголизации очень быстро повышается. К 1913 году уровень алкоголя был почти 5 литров на душу населения в России. Финансовые потери от травматизма, преступлений и прогулов, связанных с пьянством, были значительными. Но главное - пьянство стало угрожать здоровью нации. В этот период зародилось антиалкогольное движение, члены которого выступали на жесткие санкции и запрет на торговлю спиртным. В это движение были вовлечены члены императорской фамилии и люди из окружения монарха. Великий князь, Константин Константинович -- стал председателем союза трезвенников. В России в общество трезвости вступали врачи, учителя, научные работники. Групп и организаций трезвости по всей России было создано значительное количество. В общество трезвости также в большом количестве вступали рабочие и крестьяне. В 1911 году Барон Гинсбург открыто заявлял: "От поставки водки для казённых винных лавок, от промышленного винокурения я получаю больше золота, чем от всех моих золотых приисков. Поэтому казённую продажу питий надо любой ценой сохранить и оправдать в глазах пресловутого общественного мнения". Антиалкогольное движение в 1914 году одержало победу над пьянством. В России употребление алкоголя практически стало нулевым. В России было запрещено производство и продажа алкоголя. Результат для России был ошеломляющий. Несмотря на значительный призыв в армию увеличилась производительность труда, в промышленности снизилось количество прогулов, резко уменьшился травматизм на производстве. А число преступлений, совершаемых зачастую в пьяном виде, практически исчезло. Страна оставалась трезвой, до 26 августа 1923 года. В этот день тогдашнее советское руководство полностью сняло запрет на употребление алкоголя. Несмотря на снятые ограничения, уровень употребления алкоголя был всего 1 литр на душу населения в стране. За 10 лет трезвости выросло новое поколение, которое не видело смысла в употреблении алкоголя. К предвоенному 40-му году уровень алкоголя поднялся до 2-х литров. Во время Великой Отечественной войны уровень употребления алкоголя вновь упал до менее 1 литра на душу населения в России. Трезвое десятилетие сухого закона в России сделало великое дело для последующих поколений. В годы войны советские солдаты могли переносить невероятные трудности и лишения и оказывались здоровее и выносливее своих пьющих противников. Войну выиграло трезвое поколение, рождённое в трезвой России В 50-е годы Россия по прежнему оставалась одной из самых трезвых стран Европы. Один российский человек, в расчёте на чистый спирт, пил меньше чем: один англичанин - в 3 раза; один американец - в 7 раз; меньше чем 1 француз в 10 раз.


«Мы должны защитить само существование нашего народа и будущее для белых детей.»©Дэвид Лэйн
«Во времена всеобщей лжи говорить правду — это экстремизм.»©Джордж Оруэлл
«Чтобы красота белой орианской женщины никогда не исчезла с лика земли.»©Дэвид Лэйн
 Нет анкеты
Тель-Баста Дата: Воскресенье, 06-Окт-2013, 23:28:35 | Сообщение # 170    

Клан Белого Лотоса
taciturnа

Постов: 1423
Репутация: 550
Вес голоса: 7
Цитата (Viking)
Ни в одной другой стране столько (18 литров чистого спирта на душу населения) не пьют.

Вот странность, письмо пахнет духами: в него вложен.... ой, пардон, это совсем другая история. Откуда инфа, милейший? ВОЗ дает совсем другие цифры. И Россия там далеко не первая, и вообще...


Мы боимся, что они начнут творить здесь добро, как ОНИ его понимают!©
 Анкета
Baron_Samedi Дата: Воскресенье, 06-Окт-2013, 23:48:08 | Сообщение # 171    

Братство Фенрира
Soldier of fortune

Постов: 2537
Репутация: 750
Вес голоса: 8
Цитата (Viking)
Пили всегда лишь в регионах, где произрастал виноград, но не у нас.

Ради бога ! А хмельной мед, то есть медовуха, пиво ? Да, вино в основном в южных регионах, в наших широтах больше хмельной мед. А пиво так и вовсе везде варили. Ладно, надоело. Ты удивительно твердолобый и разговор этот просто не имеет смысла.



Картограф
1. Будь добр.
1.1. Будь добр, сука.
2. Люби людей
2.1. Не этим.
 Нет анкеты
NarniaN Дата: Понедельник, 07-Окт-2013, 00:22:09 | Сообщение # 172    
Ранг: Волчонок

Постов: 186
Репутация: 80
Вес голоса: 3
Цитата (Night_Hawk)
А хмельной мед, то есть медовуха, пиво ?
банальнее. Квас. Который был во времена Киевской Руси вполне алкогольным напитком. Откуда и пришло слово "квасить".
 Нет анкеты
Viking Дата: Понедельник, 07-Окт-2013, 00:27:26 | Сообщение # 173    
Сообщение отредактировал(а) Viking - Понедельник, 07-Окт-2013, 00:29:04
Ранг: Молодой волк

Постов: 688
Репутация: -67
Вес голоса: хз
Тель-Баста, да хотябы тут, и тут, и тут. Ваш ВО3 не учитывает сурагаты и самогон. Зато это сделала Госдума вместе с Онищенко.

«Мы должны защитить само существование нашего народа и будущее для белых детей.»©Дэвид Лэйн
«Во времена всеобщей лжи говорить правду — это экстремизм.»©Джордж Оруэлл
«Чтобы красота белой орианской женщины никогда не исчезла с лика земли.»©Дэвид Лэйн
 Нет анкеты
Baron_Samedi Дата: Понедельник, 07-Окт-2013, 00:41:59 | Сообщение # 174    

Братство Фенрира
Soldier of fortune

Постов: 2537
Репутация: 750
Вес голоса: 8
Цитата (NarniaN)
банальнее. Квас. Который был во времена Киевской Руси вполне алкогольным напитком. Откуда и пришло слово "квасить".

Когда человек хочет выпить -он найдет чего ) Нет зерна, и соответственно, пива, нет винограда и вина -так степные народы-а вся Южная Русь это сплошные степи,находили выход. Кочевники -скотоводы прекрасно делали выпивку из кобыльего молока. Кумыс. Белый, вобщем -то известный, и черный -о котором толком ничего не известно, кроме того, что по крепости он не уступал вину. Хотя я думаю степняки туда еще и травки всякие добавляли с грибочками )



Картограф
1. Будь добр.
1.1. Будь добр, сука.
2. Люби людей
2.1. Не этим.
 Нет анкеты
Viking Дата: Понедельник, 07-Окт-2013, 08:11:12 | Сообщение # 175    
Ранг: Молодой волк

Постов: 688
Репутация: -67
Вес голоса: хз
Степные кочевники ещё не есть русские. Русские просто не видели смысла в одурманивании своего мозга. Так же как и я. Я не пью как раз по причине того, что не вижу смысла в алкоголе. Не вижу смысла в добровольном отравлении собственного организма. А на то, что это яд указывает похмелье. Даже не зная биохимических реакций организма, по собственным ощущениям, человек со здравым смыслом поймёт, что алкоголь отравляет его организм. Это медленное самоубийство. А у нас даже не обращают внимания на такую защитную реакцию организма против ядов, как рвотный рефлекс. Мало того, народ восхищается своим стремлением отравить собственный организм. Это полный абсурд пить с тостами о здоровье, при этом вливать в себя яд. Какое же это колоссальное лицемерие, за рюмкой алкоголя желать кому - то здоровья, при этом не остановить этого кого - то от употребления алкоголя... На Руси были бесхмельные брага и квас. С них выпаривался алкоголь. Медовуха, збитень, виноградное вино распространялось вместе с заморской оккупационной религией - христианством. Да и то постепенно и по праздникам. А употребление алкоголя женщиной было под строжайшим запретом. Night_Hawk, ты игнорируешь один из христианских трудов того времени, а конкретно "Домострой." Он регламентировал христианскую жизнь того времени.

«Мы должны защитить само существование нашего народа и будущее для белых детей.»©Дэвид Лэйн
«Во времена всеобщей лжи говорить правду — это экстремизм.»©Джордж Оруэлл
«Чтобы красота белой орианской женщины никогда не исчезла с лика земли.»©Дэвид Лэйн
 Нет анкеты
Baron_Samedi Дата: Понедельник, 07-Окт-2013, 09:16:12 | Сообщение # 176    
Сообщение отредактировал(а) Night_Hawk - Понедельник, 07-Окт-2013, 09:16:59

Братство Фенрира
Soldier of fortune

Постов: 2537
Репутация: 750
Вес голоса: 8
Цитата (Viking)
Степные кочевники ещё не есть русские. Русские просто не видели смысла в одурманивании своего мозга.

С историей у тебя хреново, как я посмотрю. Только факты взятые с потолка, ничего более. Ты не знаешь что видел или не видел твой прадед, а то и дед, а берешься судить о людях, живших тысячу лет назад. Ни хрена ты не знаешь. И не можешь знать, пустомеля. Для этого учиться надо, а не пропаганду разводить.
Но даже ученые могут лишь ПРЕДПОЛАГАТЬ что было в прошлом. Не более того.



Картограф
1. Будь добр.
1.1. Будь добр, сука.
2. Люби людей
2.1. Не этим.
 Нет анкеты
NarniaN Дата: Понедельник, 07-Окт-2013, 09:23:01 | Сообщение # 177    
Сообщение отредактировал(а) NarniaN - Понедельник, 07-Окт-2013, 09:23:11
Ранг: Волчонок

Постов: 186
Репутация: 80
Вес голоса: 3
Цитата (Night_Hawk)
Когда человек хочет выпить -он найдет чего )
естественно. Стремление человека выпить может быть таким же сильным, как и стремление впарить другим свои взгляды. Хотя последние могут представлять собой несусветную околесицу.

Цитата (Viking)
Войну выиграло трезвое поколение
а эту хрень ты с какого потолка снял? Про "Постановление от 22 августа 1941 года № ГКО-562с" не слыхал видать?
 Нет анкеты
Viking Дата: Понедельник, 07-Окт-2013, 09:34:22 | Сообщение # 178    
Ранг: Молодой волк

Постов: 688
Репутация: -67
Вес голоса: хз
Night_Hawk, если, цитирую "Но даже ученые могут лишь ПРЕДПОЛАГАТЬ что было в прошлом. Не более того." то откуда тебе - то знать, что у нас раньше все поголовно пили алкогольный квас, медовуху, кумыс ? Откуда такая уверенность ? Откуда эта пропаганда того, что питие наше исконне занятие ? Откуда ты это знаешь, если, по твоим словам, даже учёные не знают, а лишь могут предпологать ? Это что, слепая фанатичная вера в то, что у нас из поком веков пили алкоголь ? Это уже фанатизм. А вот такие важные документальные подтверждения тех времён, как "Домострой" ты по-прежнему игноришь. Так же как и слепо игнорил биохимические реакции организма доказанные наукой. И при этом у тебя хватает духу обвинять меня в твердолобости.

«Мы должны защитить само существование нашего народа и будущее для белых детей.»©Дэвид Лэйн
«Во времена всеобщей лжи говорить правду — это экстремизм.»©Джордж Оруэлл
«Чтобы красота белой орианской женщины никогда не исчезла с лика земли.»©Дэвид Лэйн
 Нет анкеты
NarniaN Дата: Понедельник, 07-Окт-2013, 09:47:36 | Сообщение # 179    
Ранг: Волчонок

Постов: 186
Репутация: 80
Вес голоса: 3
Цитата (Viking)
Это уже фанатизм.
не переносите с больной головы на здоровую. Из хода дискуссии видно, что к вопросу "пить или не пить" Night_Hawk относится достаточно терпимо, оставляя это на личное усмотрение каждого. А вот степень вашей убежденности в собственной позиции уже доходит до фанатизма. О чем говорит хотя бы фраза "я хочу достучаться до тех, кто еще может завязать". Зачем? Морфологическую и когнитивную свободу вроде еще никто не отменял.
 Нет анкеты
Viking Дата: Понедельник, 07-Окт-2013, 10:02:39 | Сообщение # 180    
Ранг: Молодой волк

Постов: 688
Репутация: -67
Вес голоса: хз
NarniaN, твои наркомовские выдавальсь лишь для достижения эффекта согревания в морозы и как депрессант. Ведь не зря при многочисленных корректировках указа именно передовым частям никогда не урезали паёк, так как именно они испытывают наибольшее психологическое давление. Плюс к этом алкоголь затуманивает критическое мышление и придаёт храбрости. То, что было выпито крайне мало, что бы вызвать алкогализм. По сути народ был трезвым, применяя алкоголь лишь на фронтах.

«Мы должны защитить само существование нашего народа и будущее для белых детей.»©Дэвид Лэйн
«Во времена всеобщей лжи говорить правду — это экстремизм.»©Джордж Оруэлл
«Чтобы красота белой орианской женщины никогда не исчезла с лика земли.»©Дэвид Лэйн
 Нет анкеты
Поиск:
 
| Ёборотень 2006-2015 ;) | Используются технологии uCoz волк