[ Регистрация · Главная страница · Вход ]
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Архив - только для чтения
Некромантия
Славян Дата: Суббота, 27-Фев-2010, 09:33:28 | Сообщение # 121    
Ранг: Друг Вожака

Постов: 9462
Репутация: 564
Вес голоса: 7
Quote (Necromant)
есть случаи, когда люди оживают после клинической смерти, тоже не просто так...

Угу. Только после активных действий медиков. В других случаях - не оживают.
Quote (Necromant)
вот ты и пользу признал...

Пользу. Все что свойственно человеческому организму несет ему пользу. Но вот связи между страхом и некромантами я так и не вижу.
Quote (Necromant)
было бы не так интересно, а значит не так весело...

Что было бы - нас не касается как то. Мы живем в есть. И в этом есть - я лично не вижу связи между некромантами и эмоциями человека. Ежели с твоей точки зрения она есть - приведи примеры.



Выбраковка - это путь наверх!
Надежда — первый шаг на пути к разочарованию.

Аянааа))) Сними замечание за 11 год, да)) :)
- Клан теневых волков
 Анкета
Necromant Дата: Суббота, 27-Фев-2010, 15:25:48 | Сообщение # 122    
Ранг: Волчонок

Постов: 198
Репутация: 12
Вес голоса: 2
Quote (Хельги)
Угу. Только после активных действий медиков. В других случаях - не оживают.

ты не совсем прав, на самом деле недавно, почти весь мир голосил, что человек в прямом смысле ожил в гробу, помни, случайности неслучайны

Quote (Хельги)
Пользу. Все что свойственно человеческому организму несет ему пользу. Но вот связи между страхом и некромантами я так и не вижу.

и опять начался замкнутый круг, ты уже сам в контексте одного высказывания признал, но позже все начал с начала, это может продолжеться бесконечно...

Quote (Хельги)
Что было бы - нас не касается как то. Мы живем в есть. И в этом есть - я лично не вижу связи между некромантами и эмоциями человека. Ежели с твоей точки зрения она есть - приведи примеры.

наверное ты знаешь остров пасхи, так вот там люди начали находить зомбяков, это непросто так, не так ли ?


 Анкета
Славян Дата: Суббота, 27-Фев-2010, 17:14:14 | Сообщение # 123    
Ранг: Друг Вожака

Постов: 9462
Репутация: 564
Вес голоса: 7
Quote (Necromant)
ты не совсем прав, на самом деле недавно, почти весь мир голосил, что человек в прямом смысле ожил в гробу, помни, случайности неслучайны

Это называется "летаргический сон" и не имеет никакого отношения к смерти.
Quote (Necromant)
и опять начался замкнутый круг, ты уже сам в контексте одного высказывания признал, но позже все начал с начала, это может продолжеться бесконечно...

Приведите мою фразу где я признал связь некромантов с эмоциями человечества.
Quote (Necromant)
наверное ты знаешь остров пасхи, так вот там люди начали находить зомбяков, это непросто так, не так ли ?

Ссылки в студию. И желательно на достоверные источники. Примем статьи медиков и археологов.



Выбраковка - это путь наверх!
Надежда — первый шаг на пути к разочарованию.

Аянааа))) Сними замечание за 11 год, да)) :)
- Клан теневых волков
 Анкета
Necromant Дата: Воскресенье, 28-Фев-2010, 12:44:38 | Сообщение # 124    
Ранг: Волчонок

Постов: 198
Репутация: 12
Вес голоса: 2
Quote (Хельги)
Это называется "летаргический сон" и не имеет никакого отношения к смерти.

некоторые и смерть называют сном, только вечным...

Quote (Хельги)
Приведите мою фразу где я признал связь некромантов с эмоциями человечества.

Quote (Хельги)
Страх - это защитная реакция. В отличии от паники - страх - несет только пользу.

Quote (Хельги)
Ссылки в студию. И желательно на достоверные источники. Примем статьи медиков и археологов.

Quote
Зомби — живые мертвецы… Несмотря на кажущуюся фантастичность, эта тема не теряет своей актуальности для современных антропологов и медиков. Долгое время ученые всех стран, несмотря на успехи реаниматологии, отрицали саму возможность оживления трупа. Однако жизнь вносит свои коррективы, заставляя считаться с пусть невероятной, но все, же реальностью: зомби, несмотря на нежелание специалистов признать их существование, похоже, далеко не сказочные персонажи. «Живые мертвецы», не нуждающиеся в еде, работающие сутками без отдыха, исключающие проблему травматизма (ведь, как ни крути, нельзя убить мертвого!), заставляют ученых вновь и вновь обращать на себя внимание.

Каждый из нас хоть раз в жизни слышал леденящие душу рассказы о зомби — жутких существах в человеческой оболочке, автоматах без души и разума, обреченных жить в полусне и способных лишь выполнять чужие команды. Время от времени в прессе поднимается волна слухов о множестве возможностей превратить обычного рядового гражданина в ходячего монстра, не призрака, но и не живого существа, помещенного (иногда — навечно) в пограничную зону между жизнью и смертью. Мы привыкли оценивать истории о «живых мертвецов» как фантастические россказни. Но так ли это на самом деле?

zombie-tutorial-02-300x296 Зомби - великая загадка живых мертвецовСуществует мнение, что зомби применялись в сельскохозяйственном производстве острова Гаити, где, как считалось, обосновались лучшие специалисты по зомбитектуре — искусству изготовления «живых мертвецов». Колдуны вуду, специализировавшиеся на применении черной магии — бокоры, — в течение многих лет считались первоисточником загадочной технологии оживления трупов. Ну а тонкости зомбитектурских техник гаитянских магов для европейцев оставались, несмотря на все старания, тайной за семью печатями. И лишь совсем недавно завеса загадочности начала понемногу рассеиваться.

Большинство гаитян уверены: бокоры действительно умеют создавать «ходячих, мертвецов». И делают они это из мести или ради заработка. Ведь зомби — идеальный раб, довольствующийся лишь минимумом еды и воды, способный трудиться сутки напролет без отдыха, берпрекословно выполняющий любое распоряжение хозяина. Начинается все с того, что колдун крадет душу жертвы. Согласно представлениям жителей Гаити, для этого бокор, как только стемнеет, седлает лошадь и едет к дому будущего «живого мертвеца». Он потихоньку пробирается к дверям и, прижавшись губами к щели, «высасывает душу» необходимого ему человека. Душа помещается в особый сосуд, а жертва заболевает и вскоре умирает. Затем бокор похищает тело из могилы, «реанимирует» его, на долю секунды поднося к носу жертвы плененную душу, после чего с заклинаниями проводит новоявленного зомби мимо его дома и дает глотнуть настоя из ядовитых растений.


http://tayni.ru/2009....ov.html


 Анкета
Славян Дата: Воскресенье, 28-Фев-2010, 14:26:56 | Сообщение # 125    
Ранг: Друг Вожака

Постов: 9462
Репутация: 564
Вес голоса: 7
Quote (Necromant)
некоторые и смерть называют сном, только вечным...

Ошибочное утверждение. Сон - это сложный физиологический процесс. Смерть же - прекращение мозговой активности с последующим распадом органики тела.
Quote (http://tayni.ru/2009....ov.html)
Долгое время ученые всех стран, несмотря на успехи реаниматологии, отрицали саму возможность оживления трупа.

И сейчас отрицают. Благо невозможно сие.
Quote (http://tayni.ru/2009....ov.html)
«Живые мертвецы», не нуждающиеся в еде, работающие сутками без отдыха, исключающие проблему травматизма (ведь, как ни крути, нельзя убить мертвого!), заставляют ученых вновь и вновь обращать на себя внимание.

Невозможно. Организм не может выполнять работу без притока внешней энергии. Законы физики никто не отменял. Закон сохранения энергии - неоспоримый факт. Проблема травматизма может быть исключена только при сверх быстрой регенерации коя невозможна покамест.
Quote (http://tayni.ru/2009....ov.html)
Существует мнение, что зомби применялись в сельскохозяйственном производстве острова Гаити, где, как считалось, обосновались лучшие специалисты по зомбитектуре — искусству изготовления «живых мертвецов». Колдуны вуду, специализировавшиеся на применении черной магии — бокоры, — в течение многих лет считались первоисточником загадочной технологии оживления трупов.
Вопрос. Почему же я нигде еще не видел ни одной медицинской статьи посвященной этому. Ведь казалось бы исходя из описанного - это прямая дорога к заветным мечтам медицины - полная регенерация и вечный двигатель. Может потому что это невозможно?
Quote (http://tayni.ru/2009....ov.html)
Большинство гаитян уверены: бокоры действительно умеют создавать «ходячих, мертвецов». И делают они это из мести или ради заработка. Ведь зомби — идеальный раб, довольствующийся лишь минимумом еды и воды, способный трудиться сутки напролет без отдыха, берпрекословно выполняющий любое распоряжение хозяина. Начинается все с того, что колдун крадет душу жертвы. Согласно представлениям жителей Гаити, для этого бокор, как только стемнеет, седлает лошадь и едет к дому будущего «живого мертвеца». Он потихоньку пробирается к дверям и, прижавшись губами к щели, «высасывает душу» необходимого ему человека. Душа помещается в особый сосуд, а жертва заболевает и вскоре умирает. Затем бокор похищает тело из могилы, «реанимирует» его, на долю секунды поднося к носу жертвы плененную душу, после чего с заклинаниями проводит новоявленного зомби мимо его дома и дает глотнуть настоя из ядовитых растений.
Угу. Археология. Раздел - мифы и легенды малых народов. Давайте экскурсии к Стиксу проводить. Ведь если всему верить - то место входа в Аид - четко определено.
ps Я просил ссылки на археологию или медицину. Но никак не на "паронормальни явыща"



Выбраковка - это путь наверх!
Надежда — первый шаг на пути к разочарованию.

Аянааа))) Сними замечание за 11 год, да)) :)
- Клан теневых волков
 Анкета
Necromant Дата: Воскресенье, 28-Фев-2010, 18:38:15 | Сообщение # 126    
Ранг: Волчонок

Постов: 198
Репутация: 12
Вес голоса: 2
Quote (Хельги)
Ошибочное утверждение. Сон - это сложный физиологический процесс. Смерть же - прекращение мозговой активности с последующим распадом органики тела.

хочешь сказать, что народ много веков гнал чушь, ведь да сих пор ученые точно не установили, почему происходит смерть...

Quote (Хельги)
И сейчас отрицают. Благо невозможно сие.

а вдруг возможно, может все что ты знаешь - неправда, и тебе ее просто заставляют принять...

Quote (Хельги)
Вопрос. Почему же я нигде еще не видел ни одной медицинской статьи посвященной этому. Ведь казалось бы исходя из описанного - это прямая дорога к заветным мечтам медицины - полная регенерация и вечный двигатель. Может потому что это невозможно?

правительства многих стран скрывают это от нас...

Quote (Хельги)
Угу. Археология. Раздел - мифы и легенды малых народов. Давайте экскурсии к Стиксу проводить. Ведь если всему верить - то место входа в Аид - четко определено.

а что если сами археологи стали жертвами?..


 Анкета
Славян Дата: Воскресенье, 28-Фев-2010, 22:21:57 | Сообщение # 127    
Ранг: Друг Вожака

Постов: 9462
Репутация: 564
Вес голоса: 7
Quote (Necromant)
хочешь сказать, что народ много веков гнал чушь, ведь да сих пор ученые точно не установили, почему происходит смерть...

Хы. Вообще то именно это я и хочу сказать. Не веришь - давай как раньше - считать солнце огненной птицей, а костер - кусающимся зверем. А вот почему происходит смерть - вопрос крайне простой и ответ на него найден давным давно. Залог существования организма - поддержание гомеостаза - стабильности биохимических процессов. Гомеостаз отвечает за существование и деление клеток. Смерть от старости - это нарушения деления клеток. Просто потому что ничего не вечно - и клетки тоже. Допустим распад нейронов сопровождается снижением контроля за остальным организмом - и как следствие - нарушение гомеостаза - смерть других клеток. Процес протекает лавинообразно. Можно идти с другого конца - нарушились функции кардиомиоцитов - недостаточно поступление крови в мозг и к органам - гипоксия - гибель нейронов - нарушение гомеостаза в целом - гибель клеток всего организма. Вот тебе и смерть. Как у нас написано в умной книжке - необратимое прекращение физиологических процессов в клетках и тканях. А споры велишь не про то - мол почему происходит - а про - откуда считать мертвым. Диагоностика смерти всегда была важна, благо медицина насчитывает большое количество случаев захоронений живых людей.
Quote (Necromant)
а вдруг возможно, может все что ты знаешь - неправда, и тебе ее просто заставляют принять...

Да? Настолько врядле - что невозможно.
Quote (Necromant)
правительства многих стран скрывают это от нас...

Хы хы. А что тут скрывать? если бы оно было - это бы использовали. Например создание идеальных солдат. Они есть? - Неа.
Quote (Necromant)
а что если сами археологи стали жертвами?..

Жертвами чего?))) Испокон веков люди бояться смерти. Это нормально и логично. Именно поэтому нас столь задевают сказки про оживших мертвецов. Страааашно. Но это только сказки.
Вообщем - если тебя интересует тема - меньше читай паранормальной бредятины, а больше приличной литературы. Из легенького - Сергей Рязанцев - Танатология. Из трудненького - Покровский - Физиология, Сапин - Анатомия, Березов - Биохимия.



Выбраковка - это путь наверх!
Надежда — первый шаг на пути к разочарованию.

Аянааа))) Сними замечание за 11 год, да)) :)
- Клан теневых волков
 Анкета
Necromant Дата: Понедельник, 01-Мар-2010, 15:34:23 | Сообщение # 128    
Сообщение отредактировал(а) Necromant - Понедельник, 01-Мар-2010, 15:37:25
Ранг: Волчонок

Постов: 198
Репутация: 12
Вес голоса: 2
Хельги, ну ладно, вернемся к изначальной теме форума...если ты не веришь не во что, кроме того,что видишь - это ужасно...

 Анкета
Славян Дата: Понедельник, 01-Мар-2010, 19:23:02 | Сообщение # 129    
Ранг: Друг Вожака

Постов: 9462
Репутация: 564
Вес голоса: 7
Necromant, Сиречь доказательств точки зрения оппонента я так и не дождусь? Грустно.
Quote (Necromant)
если ты не веришь не во что, кроме того,что видишь - это ужасно...

1 - а что тут ужасного? Реализм - довольно успешная ветвь развития личности.
2 - Я предпочитаю верить в то что может быть. В то чего не может быть исходя из законов мироздания - как то глупо верить.
В рамках темы - бесспорно - заменяя каждую мышцу человеческого тела на магический аналог создающий усилие (ну при условие что такое есть) можно заставить труп двигаться. Другое дело что вопрос о отсутствии притока внешней энергии это не решает, а во вторых - прикинь на пальцах необходимые вычислительный мощности для движения. Достаточно приличный комп придется вживлять. Сам так не сможешь контролировать.



Выбраковка - это путь наверх!
Надежда — первый шаг на пути к разочарованию.

Аянааа))) Сними замечание за 11 год, да)) :)
- Клан теневых волков
 Анкета
Necromant Дата: Среда, 03-Мар-2010, 13:22:26 | Сообщение # 130    
Ранг: Волчонок

Постов: 198
Репутация: 12
Вес голоса: 2
Quote (Хельги)
1 - а что тут ужасного? Реализм - довольно успешная ветвь развития личности.
2 - Я предпочитаю верить в то что может быть. В то чего не может быть исходя из законов мироздания - как то глупо верить.
В рамках темы - бесспорно - заменяя каждую мышцу человеческого тела на магический аналог создающий усилие (ну при условие что такое есть) можно заставить труп двигаться. Другое дело что вопрос о отсутствии притока внешней энергии это не решает, а во вторых - прикинь на пальцах необходимые вычислительный мощности для движения. Достаточно приличный комп придется вживлять. Сам так не сможешь контролировать.

как ты знаешь есть и другие пути, ты это отрецать не будешь, это не значит, что твое мировоззрение право, а мое нет, каждый прав по своему...


 Анкета
Славян Дата: Среда, 03-Мар-2010, 18:09:24 | Сообщение # 131    
Ранг: Друг Вожака

Постов: 9462
Репутация: 564
Вес голоса: 7
Necromant, Но просто одно возможно в природе, а другое нет.


Выбраковка - это путь наверх!
Надежда — первый шаг на пути к разочарованию.

Аянааа))) Сними замечание за 11 год, да)) :)
- Клан теневых волков
 Анкета
Necromant Дата: Среда, 03-Мар-2010, 18:40:44 | Сообщение # 132    
Ранг: Волчонок

Постов: 198
Репутация: 12
Вес голоса: 2
Quote (Хельги)
Но просто одно возможно в природе, а другое нет.

а если ученые не все знают? до сих пор не все загадки нашей планеты решены....


 Анкета
Славян Дата: Среда, 03-Мар-2010, 19:36:05 | Сообщение # 133    
Ранг: Друг Вожака

Постов: 9462
Репутация: 564
Вес голоса: 7
Necromant, Ну вот когда ты научишься дышать углеродистыми соединениями, плавать в лаве, и летать аки птица - тогда и обращайся))
Есть то что нельзя нарушить. В рамках макромира скорость света постоянна, сила тяжести не меняется. Трудно с этим спорить. Трудно спорить с тем что вечный двигатель невозможен. И вообще есть много вещей с которыми бестолку спорить. Они есть и все.



Выбраковка - это путь наверх!
Надежда — первый шаг на пути к разочарованию.

Аянааа))) Сними замечание за 11 год, да)) :)
- Клан теневых волков
 Анкета
Fayst Дата: Среда, 03-Мар-2010, 19:54:39 | Сообщение # 134    
Ранг: Волчонок

Постов: 52
Репутация: 22
Вес голоса: 2
Я к этому отношусь с малой долей интереса. Не считаю их не добром и не злом. Мы ведь не спрашиваем, хорошо ли смерть это или плохо. Просто в современном мире (мире задротов, извиняюсь) это страшный дядя с фингалами под глазами повелевающий трупами. На самом деле, энергией смерти. А смерть проявляется не только в трупах)) ИМХО

Аккунт онтдан FyoRa

 Анкета
wertexan Дата: Четверг, 04-Мар-2010, 00:05:40 | Сообщение # 135    
Ранг: Зрелый волк

Постов: 1416
Репутация: 171
Вес голоса: 4
Necromant, читая тему, я сначала смеялся. Потом стало тошно. Я такого уже насмотрелся. Сплошныые неаргуметированные утверждения.
Зайдем иначе. Давайте так: мы набиваемся на место и время. Я, скажем, убиваю мышку/крысу. Вы её оживляете. Тогда я поверю.


Мне бы крылья. В небо бы взмыл я, да к солнцу б улететь.
Только волка от кривотолков спасёт одна лишь смерть.
И я, вернув коня, в безмолвном крике сворой окружён.
Сталью о сталь звеня, иду на пики и лезу на рожон.
Вмиг запестрело чёрным и красным. Пики и червы, только б дрожь унять.
Дай же мне силы боже всевластный. Дай серой масти козырем стать...
 Анкета
Поиск:
 
| Ёборотень 2006-2015 ;) | Используются технологии uCoz волк